提上回在美女士和ICLL兄贴

先祝贺在美女士的康复，要多注意休息。不过也给乡兄提供了一次好好表现的机会。

我理解了ICLL兄第一点的意思了。实际上我的原帖对这个问题没有注重，因为我的主旨是阐述整体存在。根据整体存在，中心当然不再大象本身，而是在让大象存在的创造者那里。但是大象本身是一个特殊的个体，和别的个体都不一样，所以ICLL兄说的中心应该是存在于大象自身的自然率。因此，我同意ICLL兄的观点，大象的主人并不是原点。我原文的意思，可能有他自以为知道大象而实际和其他人没多大区别的暗讽。


关于第二点，我要说的是我没有想证明圣经对不对以及神存在不存在。作为一个基督徒，我的责任就是把我理解的说出来，供有兴趣者参考。如果ICLL兄认为我说得符合圣经教导，我觉得我得到了最大的肯定。同时，我也觉得对ICLL兄最有意义，因为如果我以基督徒的名义说了一些不符合圣经教导的言论，ICLL兄岂不会感到啼笑皆非？“我到底在和谁对话？”

至于我们的分歧，如果不能统一，存异又有何妨？改变人心的工作非人力所能胜任。

前贴我提到的讨论，对不起，应该是在海坛，不是海坦。也就是海外基督徒论坛。其中有一新辟的板块叫“挑战基督教”，我和才鸟兄有个关于真理的讨论专题。我的首贴就是关于整体实际，也就是作为绝对真理的反映对象是什么，是为那个讨论准备的。

别的不说，那里至少很方便集中讨论一个主题，不会像这里，一个贴文马上就被淹没，不知沉到哪里去了。这也是我不得不提上来回贴的原因。看到ICLL兄贴和在美女士的反馈我还是费了好大功夫往回找的。

诚邀在美女士，ICLL兄参加讨论。谢谢！海坛连接：http://gift001.com/bbs/，然后到中间的挑战基督教，就可看到主提排列。








ICLL兄贴原文如下：

第一，你仍然没有说出所谓的象主人对应到现实生活里，是什么。事实上象主人的地位十分重要，说白了他就是这个参照系的原点。一切其他人摸的结果，都要参照象主人的结论来论断他对了多少，错了多少。但我认为，你这个原点是虚拟出来的，事实上不存在这样一个原点。就象宇宙中不存在一个中心点一样。如果你认为我说得不对，请你告诉我，现实中谁或什么理论，是这个原点？可以用来参照一切其他认识？而它自己，又通过什么来证明自己足够做这个参照点？谢谢

第二，圣经宣示没有任何意义，应该圣经本身无法证明自己是对的，事实上历史研究越来越表明，圣经是人为的作品。你不能说，你说我的理论不对，所以你就不对。这个说法太霸道。公平地说，应该是，我能证明你的理论不对，所以你不对。但是，圣经做不到这一点。所以，圣经本身，也失去了作为原点的可能性。本质上，要相信圣经对，除了空白的相信外，得不到任何可靠的证明。

海坦是什么地方？给我个地址，我去看看吧，谢谢。