“中国不能再走民主的弯路”是谬论（原创）
最近有一个叫“不要二分法”的圈友不断的发了不少让人跌破眼镜的帖子。他不光是顺应文坛上从中央党校的所谓“精英”发起的反民主唱专制风，更离奇的是他还发了一个“ 中国应该保留皇帝，用以制约文官集团！“ http://q.sohu.com/forum/20/topic/46070188
的帖子，最后他的结论就是“民主的成本太高！中国不能再走民主的弯路！“
由于时间的原因，我只将我的不同观点粗略的发了出来。
不要二分法：
民主必然导致掠夺！
民主国家的人民由于手中有选票，必然会投给承诺给他们更多利益的政客。这些政客们为了当选，也必然会承诺给选民们更多的利益。
重要的是，选民们要的利益从何而来？我们知道，要想过得更好，就必须占有更多的资源，但地球的资源是恒定的，你有别人就没有了。这样民主国的政客们必然会掠夺其它国家的资源来满足自己国家的选民！
看不清尘世：最近有一股风由党校的“精英”带头刮起，就是要证明民主在中国是不可行的，就是要专制，因为要实现民主就一定要对外掠夺，要折腾。这是跟随6个为什么不的又一次宣传。
不要二分法：人类的欲望是无止境的，随着时间的推移，选民们的要求必然会越来越高，要求得到更多，这使得民主国越来越倾向掠夺，也越来越依赖掠夺！
看不清尘世: 在上文中提到：
德国、日本，但他们疯狂掠夺好战的时代恰恰是其法西斯主义泛滥军国主义当道的时代，后来他们战败了，不“掠夺”了，其“对内民主运行”反而在作者心目中糟透了？
不要二分法：日本、德国二战后有美国的保护，安全成本大大降低，省下来的钱可以发展经济，利用西方制定的贸易规则进行贸易掠夺！
看不清尘世：错!日本二战后是一平贫如洗,实现了民主才能保障经济高度而稳定的发展.
贸易掠夺只不过是经济发展到一定成度之后,必然的趋势,和民主制度无关,也不是西方制定的.中国现在在全球,在非洲不断的搜索可利用的资源,可以说是因为需求量全球第一,你说这和民主制有关吗? 再说民主制度本身也是在不断的发展和完善的,你不能将不少民主国家过去的历史拿来说事,为了反对民主,圆说专制的合理性. 你的这种观点是站不住脚的, 就象中国不少反对民主拥护专制的人不断的将别的国家和中国的纵象比较,而不是将现在时间轴的横象来比较一样,用别人的旧的东西来比你的新的东西,这种手法很是不道德的.
不管是毛时代还是改革开放后,政府高层就是面子上也从来没有否认过民主是个好东西,时下竟然有人连这一层面纱也不需要了.中国那么多年的痛苦道路早就证明了专制的害处,民众也花出了巨大的惨痛代价,不要说中国有桥不愿走,一定要摸着石头过河,现在居然有人连石头都不愿意摸,他们想着最好将中国带回做奴隶的时代,最好再立皇帝,最起码象北韩那样,人们天天,年年供着金家王朝,让人们继续顶摩朝拜,七跪九磕头.我对这种试图将中国拉回落后,将中国人置于深渊的行为所不齿及不能苟同.这里说明一点,这和能够接钠任何意见不同,因为我做人的底线就是不同"纳粹"式的问题妥协.因为这些问题的出发点不正,他们对国内少数人那样疯狂的掠夺国家资源,掠夺老百姓的财产熟视无睹,反而为了继续维护内部掠夺的合理性在毫无根据的瞎编乱造一些奇怪的理论,这正是宣传手段的又一出戏,不能不令人警觉.
选民的要求就是政府能够发挥好管理的执能,很好的发展经济的同时,又能做到社会有一定的公平性,公民能够享受到自己应有的权力,政府能够很好的保持和引导社会向上的好的道德风尚. 而现今不少的先进的民主国家也已经做到了社会福利到位,人们生老病死有保障. 而这些成就全都是得于民主法制的健全和保障,更是得于选民们的有效监督. 他们可以说是没有搞特权官僚、权贵、太子党大抢劫、大掠夺的非法犯罪的私有化,就是有苗头也会及时被透明的社会而发现,而堵绝. 民主为了社会公正。民主建立在平等基础上。民主反过来保障社会平等和公正，从而也是为了限制当权者、权贵、强势群体尤其是强大的私有主，使专制仅仅限于私人所有领域的合法专制，防止其专制扩大到私人领域以外的公共领域，防止其对社会的可能专制，并且防止在其私人领域内搞非法专制。因此，民主与私有制是互相制约，而不是民主以私有制为基础。
楼主承党校的所谓"精英"之言,搞出耸人听闻的什么掠夺源于选民的需求越来越高的说法实在是栽赃. 那么多的先进的民主国家,几百年来(有的也就是一两百年的历史),一代代的衍生都是在不断的和蔼稳定的社会下生活,由他们之手选出了多少届政府,随着科技的不断发展和民主制度的逐步完善,促进了现代化私有制的活力，同时又防止了当权者像毛泽东大跃进那样的胡闹，从而保证了现代民主制度下的经济效率和发展,这些证明了,西方的兴起靠制度不靠掠夺.
不要二分法 在上文中提到：
西方式民主不能学！民主如果真是富国强兵的良策，西方国家会大肆推广吗？难道西方国家闲得发闷，想培养一些强大的对手玩玩？
看不清尘世：民主就是民主.没有什么东西方之说. 那是反对民主的人的托词. 从孙中山的三民主义开始,民主,民生,民权,就是和世界上的民主是一样的. 这也不是西方大力推广的,而是世界上争取民主自由的人们所奋斗的目标.
不要二分法 在上文中提到：
在反看一下现代社会, 看看.相对公平,富裕,廉洁,有效的社会. 你就发现民主不是绝对因素. 1.司法独立, 2. 保障个人自由, 才是社会进步的关键. 没有民主而又司法独立和个人自由的成功例子有. 1. 香港, 2. 新加坡 3. 日本(日本起飞的50-70年代,其实是在美国管制之下的,说不上真民主). 有民主而没有司法独立传统导致失败的例子有 1. 菲律宾 2. 印度 3. 和非洲一大堆名字老改的国家. 民主只是保证司法独立的其中一种手段而已, 民主本身不能为社会带来进步和富裕.
看不清尘世：你又错了. 没有民主就不能保障司法的独立,更不能保障自由. 香港,新加坡,日本型式上和别的民主国家不同,但实际上没有太大的区别.1.他们的国家领导人是选出来的.2.他们允许有不同的独立党派的存在.也就是他们有实际上的反对党进行着监督的作用.3.他们新闻和言论自由. 中国行吗?如果行,就没什么可说的.
每个国家的情况不同,你说的如非洲的国家很多好象是实行了民主的国家,实际上并没有真正的实现,他们的民主很多都被政客给绑架了. 你应该看看欧美国家,那么多先进国家的成功经验不值得借取吗? 民主不是万能的,但是目前民主制是最好的和最成功的,比事实证明了他比专制要好的多,给人类带来的优惠大的多,而专制的结果必然是独裁,独裁的结果必然是压制人性,暴力和极权,而这些必然会给人类社会带来腐败,财产的掠夺,和社会的分配不公进而带来毁灭性的灾难.
不要二分法 在上文中提到：
一讨论民主，大多数人都会想到西方式民主，想把他复制到中国，以解决中国的腐败问题！但我觉得西方式民主不适合中国，中国一旦搞西方式民主，中国很可能内乱....中国应该走自己的路，建立中国式分权制衡，当然，民主派也可以把它称之为中国式民主！但我觉得政治改革还是不要打着民主的旗号，它太容易和西方式民主混淆了，换个新的旗号比较好！
看不清尘世：你先想一想,你能不能抓这你的头发将你自己提起来? 你再想一想,如果你用你的手打你自己的耳光,你是否一定会高高的举起,轻轻的放下?结论一定是YES. 那么你在想一想你说的特色分权法能否奏效?
看不清尘世：你先解决一个问题,能否将人大,政协和民主党派脱离党的领导? 做不到就什么都别提.
中国何时走过民主的路？怎能谈的上是弯路？经验何来？明明睁开眼睛眼睛就都能看到的专制的弯路，你确视而不见，闭着眼睛就梦到了从未实行过民主的中国如果要实行的灾难？你得了民主恐惧症了吗？
不要二分法 在上文中提到：
我以前也是民主派，觉得中国的问题就是不民主。后来看了作者忠恕（黄飞鸿007）关于民主的一系列文章，使我对民主产生了怀疑！建议您也看看，地址： />如果对，希望您可以改变想法；如果不多，希望您可以驳倒他的理论！
看不清尘世：类似这一类的文章我看的多了.我的观点不会因为看一两篇文章就能改变的. 我是个类文章都看看,中外的,不局限在一种思维中. 中国的国情你是知道的,如果只看到可以看到的文章,你的思维就会有局限性,就会跟随摆动.你不一定要做一个民主派的先锋,但是一定要有一个基本的理念,就是一切以沧生社稷,百姓的生死存亡,道德规范,公平正义为准绳.有的时候正确的东西不是都能够实现的,但是不能因此而失去信心.从每个人的民主意识的提高做起,至少不要做一个人云与云的应声虫,道路不好走,这是人人都知道的事,但是不能放弃争取,当然包括一些渐进的方式,就象改革开放就是由于社会的压力,民世界的潮流,民众的呼吁而得到的,然而政治上的改革也一定会随着政经两向的矛盾带来的危机而发生,我就不相信中国人就永远享受不了自己应该享受的权力.
另外,看一篇文章要看作者的背景,从字里行间找出他写文章的目地.要知道有不少是专业作者,这是针对网络发达无法全面封锁的另一种策略和新的洗脑方法,如果我们都一一给予驳斥的话,跟他们耗不起.
不要二分法 在上文中提到：
民主永远是一部分人的民主，这部分人的民主是建立在对别人的专制的基础上的，这样一个命题。我想这和共同富裕的目标有矛盾。
看不清尘世：又是一个错误的概念.如果只是一部分的民主,那就不是真正的民主. 民主就是要保障社会的公平,即要保障大多数人的利益,又要照顾少数人的利益,用什么来保障?当然是靠独立的司法,合理的法律和全民参预的宪政制度.而这些就要靠民主制的分权体制,全民的选举和言论的自由来达到监督的目地. 专制往往是政权的高压所形成的,民主制度化解了这种极权的机会,全民参政摆正了公民和政府的位子,公民才是主人,是政府和政党的衣食父母,这就是为什么民主国家的政党和政府对民众的声音和要求不会听而不闻,视而不见. 当然不是百分之百的能够做到,就是作秀也得要讨好民众,这就是效果. 那些公务人员就是装也得装的对民众给予好的服务,一但违反规定就一定会被民众告到法庭,这就是防备乱用公权力的有力手段.
不要二分法 在上文中提到：
我也认为真正的民主很好，但问题是中国如何实现真正的民主？中国会不会再次动荡，毕竟中国为了民主问题已经动荡了近百年了
看不清尘世:你的观点真的是偏激了.要知道100年来中国争取民主运动从来没有断,为什么没有成功?一是有人利用民主来做权益之利,得了权利之后全然反目走向了专制.二是国共两界政府为了维护自己的利益而压制民主,为此很多人都做出了争取民主的牺牲,包括不少的国共党员和知识分子及有志之士. 中国的动荡不安不是因为民主而是因为专制.由于专制的极权也产生的暴力,运动,和一人的想法强加到全民只上的行为而造成的.你将中国的动荡不安怪罪到民主是不对的,是颠倒黑白的,更是提倡专制的人应用的瘴眼法,将专制所带来的灾害架祸于民主.
不要二分法:
民主为什么会被利用？民主在未来会不会被利用？民主如何不被利用？不解决这三个问题，中国的民主就没有希望！
看不清尘世：正是民主是个好东西.政客当然要用它来吸引人的支持
看不清尘世：不要忘了历史是在不断进步的,社会是在不断的发展的,人的认识也是在不断的提高的,你如果因为几十年或者几百年的悲剧而弓杯弓蛇影的话,你还是回到奴役制去吧.
不要二分法 在上文中提到：
民主的实施需要环境和文化背景的，同时民主需要国内的矛盾比较缓和，否则就会国家动乱和分裂.
看不清尘世：你这是反对民主的人放出的烟雾弹来吓唬你的. 民主国家还真是很少有分裂的事,不少都是多民族国家.从比例上来看要比中国少. 会有曲折的事发生,但是方向会随着民主的不断成熟向好的事态发展,而专制则没有希望.
健议你看一看圈子的文章:
http://q.sohu.com/forum/20/topic/46087812
三说民主会导致分裂。世界上搞民主的国家都没有分裂，美国搞民主实行了国家整合。台湾实行民主也没有看见分裂的现象，反倒那些搞专制的国家分裂的危险倒是真实存在。
不要二分法 在上文中提到：
民主当然是好东西，关键是中国实施民主的可行性！请给出具体操作建议！
看不清尘世：可行性不是我们平民老百姓可以定的.我们提出的东西谁会采取?谁敢采取?谁会不压? 我们能够做的就是不断呼唤民众的公民意识,支持正义,向许志永,艾末末那样的为民争取权力的勇士,谴责破坏社会风气,侵占群众利益和贪腐的现象,要求言论自由,反对一切乱用公权力的行为.象深圳的吴先生的团队那样推动政府预算的透明化,反对专制,宣传民主.
党在最近若干年将依法治国写入党章和宪法，这是相对于毛泽东时代那种无法无天的状况是一种非常大的进步，但是呢怎么样把依法治国落实下去，这个就需要法律共同体的一个协同来进行完成。这个法律共同体包括司法系统、立法系统也包括法院、检察院、公安。同时，也包括中国正在成长的一个非常庞大的一个律师群体,他们是推动中国向法制民主迈近的中坚力量.暂时的后退是可能的,最终一切都会向前走的.
不要二分法在上文中提到：美国的民主是建立在富裕的基础上，没有富裕的生活，美国民众早闹翻天了。看看欧洲仅仅一些奶农就把欧盟给逼得成什么样了对于5%的人口消费45%的资源的国家，不掠夺其他国家是无法有这样的生活的，这样的生活基础不是因为其国内的制度。
看不清尘世:还是错误的顺序. 没有民主,美国也没法保障富裕.就象现在中国,国富了,民为什么还那么穷? 你可一想一想看,如果美国没有民主,那一定会出现不少的贪腐和不公平的现象. 你不要钻牛角尖了,别人的奶农有本事争取他们的市场是他的事.中国不光削费世界资源,更消费本国资源.这和民主没关.
不要二分法在上文中提到：美国的贪腐和不公平的现象少吗？美国刚刚选出来的的议员和市长就大肆贪污；美国的金融危机是资本家们搞出来的，但要用纳税人的钱来买单。而美国政府是大力支持的，美国的高官们纷纷游说民众支持为资本家们买单的行为！现在美国开动验钞机，准备大肆贪污全世界人民的钱.
看不清尘世:贪腐和不公平的现象相对于专制的国家要少的多,你不能要象美国那样的国家全都是好的才能实现中国的民主,那是不符人类的生存和发展规律的. 没有最好只有更好. 美国一些不法金融的资本家钻了政府管理不严的漏洞,使美国发生了次贷危机,也秧及了全球,但是美国政府很快就做出了改正,他们并没有遮掩,公民们也用选票给了犯错误的政府以一个惩罚,让小布什的政府下了台.
对于你所说的"现在美国开动验钞机，准备大肆贪污全世界人民的钱"一定是受了一些宣传的影响,事实是否如此,你应该有个问号.如果象你所说的那样是否全球那么多的国家和他们的经济专家都是白痴,让美国那么容易开动他的验钞机? 那美国还怕什么经济危机?采取什么刺激经济的措施?只要开动验钞机不就得了?等着全球的钱都自动流向美国不就行了? 如果是有些人为了掩盖自己犯的错误而转移视线的话,你就应该多了解一些真相,不要那么容易的跟着起哄.至于让纳税人买单的事,不用我说你就应该清楚是哪个国家的纳税人买单更没有商量的. 光是毛时代中国的民众勒紧了裤带向外撒了大把的银子去搞什么无偿援助,而中国得到了什么?
