中国式的鸡鸣狗盗之一:维权
特殊的中国政治和经济大环境、中国文明与历史性的文化浸泡,造就了大量独特、与众不同的中国式鸡鸣狗盗。不仅对于从来就没有在中国生活过的外国佬而言,很多中国式的“创新”很难让人理解,就是对于我们这些在海外生活时间比较久的人而言,恐怕也有同感。
有些中国式的“创新”,觉得让人感觉是“五味杂陈”,不知道该用哪一种经济学理论来解读才合适。想来想去,还是贝克先生的“理性人罪犯解读模式”比较贴切:在这个世界上,很多时候,人们违规和犯罪,还是理性选择的结果。
这不,下面的这种行为,不也是理性选择的结果吗。
按照马克思的理论,那就是资本家对利益贪婪的结果。还记得那个“如果利润是100%, 就如何如何,···。如果是200%,就又会如何如何···”的马克思理论吗?只是,马克思的理论有一个最基本的前提缺陷:他在有意无意之中假设了,人们的道德水准,是和人们是“资本家”还是“穷人”有很大的关系的。在他的眼里,资本家一定比穷人更为贪婪。人们的经济地位决定了人们的道德水准。
这样的解读,在今天,在现在,我估计连小孩子都知道是过于幼稚了。很多时候,我也在观察和解读:为什么有些人会穷,而同样状态开始的人却会富裕。特别是对于我手下那些刚从高中毕业不久的那些小女孩的经济选择行为观察,想搞明白,为什么有的人的家庭就是不可能富有!我得出的结论,与当年从马克思那里学来的,好像是相差太远了。倒是在美国这里学到的现代经济学理论,一直觉得挺好用。
按照现代经济学理论,人们都很理性,都有贪婪之心。不同的是,有的人更为理性一点,更看重比较长远的利益,而另外有些人,则对于短期利益斤斤计较。这后者,在一定程度上就是一种“理性浅薄”了。但是,无论如何,也是一个自己关于对自身利益考量之后的自我选择。选择结果的不同,还是在于人们对于各种利益权重分配的差异。有的人看重金钱的价值,因为他们对于同样的金钱数量,赋予了不同的边际效用。有的人,则更为看重“君子敛财有道”罢了。
靠人类的自觉来打造人类的文明,效果毕竟有限。只有靠法治来规范人类的行为,多数人的利益才有可能得到更好的保护。下一步,是得好好修改法律了。同时,有一种制度性的模式,来及时表达多数人的利益诉求和这种诉求的变化了。
数百黑“315”网站删帖收费牟利:日入数万元
2012年03月15日03:31新京报 张永生
315,对消费者是节日,对一些企业是难关。
一些非法网站看到消费者期待维权、企业害怕被曝光这一特殊市场,翻手套取消费者投诉信息,覆手转向企业收费删帖,将“315”变成“发财节”。记者调查,仅北京非法“315”网站就有数百家,这些网站泛滥、暴利的背后折射正规维权渠道的不畅。在这个“315”背后的江湖中,消费者从头到尾都是被利用的。
网站“三头吃” 日进数万元
3月8日,东四环一栋写字楼里,阳光透过窗子,打在电脑屏幕上。林肖武(化名)对着电脑,不停翻看着自己的三个网站,域名都跟315有关。这里是林肖武的办公室,对面一栋居民楼内,他刚花几百万买下一套200多平方米的房子。“我的网站就靠着315赚钱。”林肖武坦言,买房的钱都是开网站赚来的。在他看来,包括自家网站在内的诸多315网站,都是吃消费者的投诉信息,吃企业的公关费,吃社会公信力,“简称三头吃。”
临近“315”业务翻倍
3月8日上午,林肖武的办公室门外格子间里,十来个员工噼里啪啦地敲着字。每隔半个小时,林肖武的门会被敲响,“谈成了”员工隔着门喊。随即,林肖武迅速刷新邮箱,点击员工发来的链接,打开网站后台,上传,置顶,或者删除帖子。这些帖子都是消费者对各种商品的投诉,“315前后投诉最多,也是我们挣钱最快的时候。”林肖武笑着说,从2月中旬开始,公司业务翻了一倍。吕媛(化名)专门负责管理消费者的投诉信息,她把后台收到的投诉信息中消费者的电话截留后,稍加整理放到前台的网页上,并把链接发给李斌(化名)。李斌是电话客服,他点开链接,是一家热水器厂商的质量投诉。抓起座机,李斌拨114查到这家企业的电话。随后,他换成手机打过去,将投诉信息大致告知厂家后,强调了一句“投诉帖子在315网站上挂着,你们自己看吧”,就匆匆挂断电话。
数百网站删帖收费
20余平米的格子间内,4名员工整天挂着QQ,负责客服接待。上午9点,赵阳(化名)挂着的“315客服”亮了,“前天联系的一个厂家,现在要删帖。”一番讨价还价后,厂家同意支付500元删帖。赵阳跟林肖武汇报后,给厂家发去汇款账号。不到两分钟,厂家将汇款网页截屏发回。随即,相关帖子在网站上消失。“搞定”,赵阳QQ上给厂家发了俩字。“最多的一天,删帖三四十条,一天收入数万元。”坐在办公室的林肖武并不避讳最近的好生意。据他所知,仅北京地区,各类打着“315”旗号的大小网站就有数百家,各家主要的运营模式都一样——删帖收费。
消费者从头到尾被利用
“我都投诉了快一个月了,你们怎么没有反应?” 3月12日,一名消费者投诉林肖武的网站,在客服QQ上不停的振屏和询问。客服人员根本就不理会这些。 “我们不会给投诉者回复,他们(消费者)从头到尾都是被利用的。”林肖武说,很多厂家直接删帖,根本不要投诉消费者的电话,更别说解决问题。他坦言,虽然消费者的问题得不到解决和反馈,但“315”这三个数字有天然的公益性、社会公信力,来投诉的消费者还是络绎不绝。“你去问问,临近每年的3月15日,哪家315网站不赚钱?”
企业愿意花钱消灾
对于收费删帖,多家企业并不愿多说。“每年315之前一个月,这种询问网站上有负面投诉,需不需要删帖的电话,会突然增多。”一家企业宣传人员抱怨,“有时一天七八家,还都是一个投诉”。林肖武坦言,不少企业“自己并不干净”,315临近他们很紧张,都怕被媒体盯住,“都愿意花点儿小钱来消灾”。
本报记者调查的部分收费删帖网站
消费者之声 http://www.315se.com/ 收费删帖 注册名字:之瑟网 联系QQ:1154308110
人人投诉网 http://www.rr315.com/ 收费删帖 注册名字:RR315诚信人人网 联系QQ:2432346793
315投诉网 http://www.315w.com 收费删帖 注册名字:315网 联系QQ:948887401
315投诉门户网 http://315mh.com/ 收费删帖 注册名字:315网 联系QQ:474824241
315维权网 http://www.315weiquan.com/ 收费删帖 注册名字:保密网 联系QQ:924830919、27336157
人人打假网 http://www.315ren.com/ 收费删帖 未查询到 联系QQ:2679826486@qq.com
315频道 http://www.315pindao.com/ 收费删帖 未查询到 联系QQ:1312178755
315专区 http://www.315zq.com/ 收费删帖 注册名字:追求网 联系QQ:924830919、27336157
■ 调查
“315”江湖非法网站5大杀手锏
网上搜索“315”三个数字,或是“消费者维权”,“315投诉网”、“315消费者之声”、“315投诉门户网”、“315维权网”、“315专区”……
瞬间蹦出数以百计的网站域名,几乎都以315开头。
“威胁”
企业不出钱投诉往前排
3月9日,一家名为“315投诉网(315w.com)”的网站,网页上醒目字体标示:“中国打假第一门户网站”。“曝光台”、“投诉中心”、“在线投诉”等重复设置栏目占据页面主要位置,里面都是消费者针对企业、商品等投诉信息,都没有投诉者的联系方式。但找遍所有网页,都没有联系地址和电话,整个网站只有一个QQ号码链接。点击链接就会弹出“315客服”的QQ聊天窗口,记者从该网站投诉信息中随机选了一条对手机厂商的投诉,自称是公关公司人员,受厂商委托处理相关投诉。“企业给你多少钱,你分一半给我就行,直接删帖。”几秒钟后,“315客服”利落回复,只要付500元钱,即可将投诉帖删除。记者表示,先向上级汇报再决定是否删帖。半小时后,“315客服”屡次催促付款,“我跟你说句实话,最近我们网站文章排名波动,我想让哪篇文章排名靠前,一点问题都没有。” 次日上午,这家网站的“315客服”再次催促付款。未获结果后,记者发现,之前选择的那条投诉帖子,果然已排到投诉区前几位。
“诚信”
网站不见钱投诉随时现
3月10日,记者分别同“315消费者之声”、“315投诉门户网”、“315维权网”、“315专区”等近20家网站联系,这些网站均表示能“付费删帖”。一家名为“315投诉门户网”的客服QQ称,他们可先删帖后付费,删除一条帖子,价格800元,“你发链接过来,我先删除,你赶紧打钱,大家都讲诚信。” 随即,记者发去投诉链接,客服发回一个支付宝账号。不到一分钟,客服QQ称已删除完毕,让记者汇款后,将汇款页面截图发来,就可完成交易。记者刷新该网站网页,要删除的帖子的确已找不到了。
记者以支付宝故障为由,提出次日付款。“这样的话,帖子只能暂时恢复,你啥时候付款,啥时候彻底删除。”客服QQ回应。一分钟后,记者再次刷新网页,那条帖子重新挂到了醒目位置。记者付款后,投诉帖子不见了,“我们不像其他家315网站坑客户,你找别家,可能会遇上删一条又扩散10条的局面。”网站客服说。
“联盟”
QQ群扩散投诉删不尽
客服的话并非危言耸听。一些神秘的QQ群里,的确会上演着“删不胜删”的扩散效应。 曾先生经营此类网站已多年,他加入的一个QQ群里经常出现,有人发上来一个投诉链接,附上一句话,“这条帖子有人删,快转发。” “你找某家315网站删帖,他们删除时会把帖子发到群里,让其他家315网站转发。”曾先生说,本来投诉只有一条,经过群扩散,可能其他各家315网站上都会出现这条帖子,“你想都删除,对不起,都得交钱。”
3月10日至13日,记者登录曾先生的QQ号,进入名为“维权万里行”的QQ群里,时常会出现“快转”的帖子链接。12日晚7时,一条“4张空白借据欠下24万元,信用社被指借据造假”的帖子被发到群里,发布者在帖子链接后注明“对方已删稿,快转”。之后的12小时内,这条帖子被近30家网站转发。“根本删不胜删。”曾先生说,众多“315”网站影响力并不相同,有的小网站、新网站接到的消费者投诉并不多,他们会加多个QQ群,整天呆在群里“守株待兔”,“这是个不错的赚钱方法。”同时,大家互相转发,也增强了影响力,“有钱大家一起赚”。
“偷盗”
互相“扒帖”冒名诈企业
除了“共享”外,还有“偷盗”。
半个多月的调查中,记者对20余家“315”网站进行监控,发现各网站的某些投诉信息是一模一样的。一条投诉某医药公司制售假药的帖子,出现在“315人人投诉网”等多家网站上,内容完全相同。但除了“315人人投诉网”出现投诉者的注册ID外,其他网站均无该帖子的ID。
“各家都有才说明影响力大,只有这样企业才会怕。”“315人人投诉网”人员说,这条帖子最先是消费者在他家投诉的,“后来别的家扒帖扒走了,行里都这样。”
在林肖武的网站里,吕媛除了整理本网站收到的消费者投诉外,另一项主要工作就是从其他各家315网站“扒帖”。“虽然我们没投诉者联系方式,有厂家看到投诉信息,也会找来删帖,这都是钱。”她说。
一家网站负责联系被投诉厂家的人员称,常遇到企业通过QQ询问“已经交了钱,为什么还不把帖子删除”。后来一问才知道,“是有人扒了我们的帖子,跟企业许诺付费删帖”。这种情况下,企业往往得到这样的答复,“你们上当了,要想删帖得找对路,还得交钱。”
“阴谋”
“消灾”工具变“攻击”武器
“删帖收费”只是这个江湖里的冰山一角。
一家已被关停的“315”网站负责人透露,随着“315”在社会上的影响越来越大,一些企业已经不满足于“交钱消灾”,而是利用这些“315”网站攻击竞争对手。
这名负责人称,去年就曾发生“同为小家电生产的A企业和B企业,在市场上为竞争对手。A企业先借助一家‘315’网站上消费者针对B企业的投诉,联合打击B企业;后来,A企业和这家‘315’网站产生矛盾,A企业又借助媒体,打击这家网站”。
30岁的仝思(化名)曾是一家“315”网站的高管,他坦言,常有企业跟网站联系,想购买网站上对竞争对手的投诉信息,“这样的交易少则数千元,多则数万元”。
记者调查发现,一些“315”网站除了接受消费者投诉外,还涉足环保、征地、拆迁等问题,“这些问题我们更解决不了,但来钱更多。”一家网站人员说,利用QQ群、网站转载等渠道,地方上一些政府部门和单位都害怕,“同样是删帖,少则数万,多则数十万”。
■ 监管
李逵在睡觉 李鬼就当道
数量众多的“315”网站,是如何注册并上线运营的?
低投入低风险高产出
一家“315”网站的负责人介绍,建立一个网站,需购买域名、服务器,“一般的315网站域名不到300元,租用一个服务器,一年费用大约八九百元。”除此之外,网站的装修费用1000元,“一两天就能完成”。
这名负责人称,日常维护网站一两个人就够,租个地方或是在家就能办公,“除了工资等着收钱就行了。”而每删除一个帖子少则三五百元,多则上万元,“就按照最低成本的算,删个三五条帖子,整个网站就算回本了。”
低投入低风险高产出,是“315”网站遍地开花的因素之一。“成本太低,即使被查封,花数百元重新注册域名,连服务器都不用换,重新来过,照样删帖收费。”上述负责人说。
备案假信息难寻踪迹
“315维权网(315weiquan.com)”、“315专区(315zq.com)”,两家网站留有相同的联系QQ,声明是“政府部门不良信息处理服务热线”,但客服表示“只要付费,自由删帖”。
工业和信息化部ICP/IP 地址/域名信息备案管理系统显示,“315维权网(315weiquan.com)”的备案号为鄂ICP备09036620号-1,网站主办单位为个人,备案名为“保密网”。“315专区(315zq.com)”的备案信息则为冀ICP备11018857号-1,主办单位也为个人,网站名称为“追求网”。两个网站均无互联网增值电信业务许可证。查询域名注册信息,两个网站注册信息中联系电话都是10位数字。
“10位的电话意味着注册信息是假的,即使这些网站肆意向企业收取删帖费,相关部门想要查处,也很难找到踪迹。”一家正规网站的负责人说。
《中国互联网网络域名管理办法》规定,域名持有者提交的域名注册信息不真实、不准确、不完整的,原域名注册服务机构应予以注销。
工信部ICP/IP网站备案咨询投诉部门的工作人员称,工信部只提供备案,并不对网站内容进行监管。但每个经营性质网站备案信息中,都须有互联网增值电信业务许可证,无此证却进行经营性业务则违反规定,消费者可向工商部门投诉。
北京嘉安律师事务所律师苏怀东认为,网站以要曝光投诉威胁企业,获得不法利益,甚至恶意散布对企业不利的信息,涉嫌构成敲诈勒索罪、损害商业信誉罪等。
维权渠道不畅下的泛滥
多名向“315”网站投诉的消费者表示,在向这些网站投诉前,都曾拨打消协的“12315”热线。“拨打十次八次,难得通上一次。记录后也多是石沉大海。”消费者白女士说,她也在网上多次查找消协的投诉网站,搜出来的都是挂着“315”的网站,“老百姓也不知道真假,只能看着哪个正规点儿就用哪个”。
对此,中消协副秘书长董祝礼表示,中消协和各地消协都有网站,消费者可在这些网站上进行投诉。
记者在中消协、北京消协网站很难找到消费者在线投诉的栏目。北京“12315”热线人员称,北京市工商局网站有在线申诉举报系统。
记者登录北京市工商局网站,的确有网上投诉系统,点击进入“举报”一项,填写“举报登记单”后,举报内容无法在网页显示。“12315”热线人员介绍,消费者登记后,7个工作日内,符合规定的予以受理,将通过电话和邮件告知,并由“12315”中心转至工商系统相关部门调查处理。如有紧急、重要的举报、投诉信息,可拨打“12315”反映。
昨日,北京市工商局网站“网上投诉系统”挂出的“投诉回复选登”,最新一条更新时间为2月20日。
“难找到、反馈慢、看不到。”多家“315”网站人员总结网上官方消费投诉的特点,给了民间“315”网站生存的空间,“只要有投诉,我们马上挂出来,不管是真是假,不管能不能解决,都能赚钱。”他们戏言,“李逵在睡觉,李鬼就当道”。
董祝礼称,中消协早注意到违规网站借助315域名收费删帖,去年,消协曾就此事专门向工信部反映,“关停了一批,但这样的网站还是很多。”同时,中消协也意识到电话、信件等传统投诉渠道不如专门的网上投诉平台便捷,正在探索建立更为便捷、有效的网上投诉平台。