关于毛主席,罗稷南对话“如果鲁迅活着会怎样”的真实性考证

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1957年,罗稷南问毛泽东,如果鲁迅活着会怎样?回答的大意是:要么坐在监狱里继续写,要么不作声。有以下证据支持这个毛罗对话的真实性——

  鲁迅之子周海婴的《鲁迅与我70年》,南海出版公司出版,2001年9月第1版。书中第370-371页写道:1957年,“此时正值‘反右’”,毛泽东去上海小住,找一些同乡聊聊。“罗稷南老先生抽个空隙,向毛主席提出了一个大胆的设想疑问:要是今天鲁迅还活着,他会怎么样?”毛泽东对此“十分认真,沉思了片刻,回答说:以我的估计,(鲁迅)要么是关在牢里还要写,要么他识大体不做声。”

周海婴说,是一位“亲聆罗老先生讲述的朋友告诉我这件事的”。


  上述这个“朋友”,叫贺圣谟,曾任宁波师范学院中文系主任。2001年11月2日《宁波教育报》和同月6日《宁波晚报》发表了贺圣谟的一篇文章《“孤证”提供人的补正》。文中纠正了周海婴在一些细节叙述上的错误,但并不否认他对周海婴所说毛罗对话内容的真实性。他重述了罗稷南对他说的话:“1957年夏天,毛主席在上海请一些人座谈。会上我问毛主席,要是鲁迅现在还活着,会怎么样?毛主席回答说,无非是两种可能,要么是进了班房,要么是顾全大局,不说话。”


  电影演员赵丹的夫人黄宗英在2002年第12期《炎黄春秋》上撰文《我亲聆毛泽东罗稷南对话》,叙述了她所记得的毛泽东的回答:“‘鲁迅么——’毛主席不过微微动了动身子,爽朗地答道:‘要么被关在牢里继续写他的,要么一句话也不说。’”

黄宗英提供了更多的细节:一、毛罗对话时间是1957年7月7日;二、发生毛罗对话的坐谈会的照片,在1957年7月11日的《光明日报》和1957年7月9日的《解放日报》上登载,并在2001年中国电影资料馆为庆祝党的诞辰80周年摄影图片展览上展出;三、与会各界人士共36人;四、当时的上海市领导柯庆施、陈丕显、曹荻秋等也参加了座谈。


  罗稷南还向侄子陈焜讲述过毛罗对话的内容。2002年第3期《北京观察》上登载了陈焜致周海婴的一封信,说——
“1960年,我从北大回上海,在伯父家养病住了几个月,听伯父讲过那次接见的情况。他说,毛主席进来坐定以后,有人递了一张在座人士的名单给他。毛主席看了名单,就挑了伯父第一个和他谈话。他们先谈了一段他们以前在瑞金相见的事,毛主席又谢谢伯父翻译了《马克思传》,说他为中国人民做了一件好事。后来毛主席问伯父有没有什么问题,伯父想了一下就问,如果鲁迅现在还活着会怎么样?毛主席没有马上回答。他也想了一下以后才说,如果鲁迅现在还活着,他大概不是关在牢里,就是不说话了。”

  但有很多人对毛罗对话的真实性持否定态度,主要证据是收在《毛泽东文集》第7卷中的那篇《同新闻出版界代表的谈话》。文中明确提到,“有人问,鲁迅现在活着会怎样?”毛泽东的回答中有这样的话:“鲁迅是真正的马克思主义者,是彻底的唯物主义者”,“是无所畏惧的,所以他会写”。

《同新闻出版界代表的谈话》的日期是1957年3月10日,于是,持否认态度的人就说,是一些人把毛泽东3月10日关于“鲁迅现在活着会怎样”说的话,篡改后移到7月7日去了。

比方说,中央文献研究室研究员陈晋就竭力否认毛罗对话的真实性。他在《百年潮》2002年9月号上发表了《罗稷南1957年在上海和毛泽东“秘密对话”质疑》一文,提出:“正是在3月10日召集的新闻出版界部分代表座谈会上,毛泽东直率地谈起了‘鲁迅活着会怎样’这个话题”。

然而,正是陈晋这篇文章,于不经意间披露了一个十分重要的信息。他在引用毛泽东谈“鲁迅现在活着会怎样”那一大段话后说了这样的话——

“这段话,早在1983年,就完整收入了中共中央文献研究室和新华社联合编选、新华出版社出版的《毛泽东新闻工作文选》。不过,在这篇座谈记录稿上,并没有记载‘鲁迅活着会怎样’这样的话题。”

也就是说,根据《同新闻出版界代表的谈话》的原始记录,毛泽东1957年3月10日根本就没有回答过“鲁迅活着会怎样”这个问题,现在我们看到的毛泽东的回答,是26年之后整理成正式文稿时加上去的。

毛泽东的讲话在以后正式发表时根据形势的发展和需要而进行修改和补充,这是常有的事。

因此,我认为,毛泽东在1957年3月10日并没有回答过“鲁迅活着会怎样”这个问题。这个问题,是在同年7月7日毛罗对话中回答的。后来公开发表《同新闻出版界代表的谈话》时,重新编写了毛罗对话,并回避了鲁迅可能“关在牢里”的内容。
 

chinomango 发表评论于
这个死无对证,当事人太少而且对场面和原话都对不上,一个说深思片刻,一个说只不过欠了欠身子。这末重要的话在当时的环境下,生死攸关,一字不差的记住才合乎情理。
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