与纪念六四的诸君说几句

首先声明一下,作为89年北京学运的参与者,我对所有六四纪念文章的作者表示敬意。读诸位大作,让我欣慰。

觉得各位不必为一些刺耳的噪音烦恼。不管什么历史事件,尽管人神共愤,不管历史上什么人物,即使罄竹难书,都有其追随或拥护者。在纳粹早被世人唾弃的今天,世界上不也还有人希望希特勒重生吗。

一个事件,通常有两种层次上的纪念。一种来自亲朋感情,比如我,有我认识的人死于六四,所以每到六四我便想起他。鲁迅先生下面诗句“忍看朋辈成新鬼,怒向刀丛觅小诗”,便能表达我的这种情感。

六四后,政府为那些在事件中死去的军人封了“共和国卫士”的称号。可惜的是,每年六四,政府,官方还有军方媒体却惜墨如金,连个纪念小文都没有。实在不应该。

除了这种纯感情上的纪念外,还有更广泛意义上的纪念。有来自信仰追求上共情的,有来自被勇敢者行为而感动的。有来自对参与者和决策者当时行为方式评说的,等等等等。这样,便有了不同观点,从而还让一些本不想参与纪念的人卷入进来。就像本坛上看到的那些刀光剑影。

一个重要事件总是要被历史评说的。比如六四事件。但看每年中国政府对这个日子的敏感程度,六四绝对不会被历史忘却。说实话,天安门每年这个日子前后如临大敌的维稳态势其实也是一种纪念。

我们还可以从某些特殊人群的态度上看出某种端倪来:

1. 政府和中共:25年来,他们极力从媒体和网络上封锁对六四的讨论。他们很希望,中国人能够将六四忘掉。

试想:什么事情你希望别人忘掉?一定不是什么光荣的事情,一定不是什么做过正确决定的事情。想想一下黄海波,他现在最希望别人忘掉什么,一定是他那次嫖娼。绝对不是他在电视和电影山的优秀表演。

2. 大人物自己和家人:

陈希同被采访过,李鹏写过日记。他们对六四什么态度? 他们都希望自己和那个决策脱离关系。意思是说:不是我下令开枪的,我们只是执行任务,身不由己。 试问,如果一个事情是光彩的,会有人急于与之撇清关系?

邓小平的女儿在香港说过: 六四时期,邓小平得到了陈希同的虚假报告。试问:如果那是一个决策正确,你会将其归功于虚假报告?

当然还有小人物的,比如参与镇压行动的军人。虽然公开为自己行为感到耻辱的不算太多,但公开表示参与镇压为荣的人还没有看见一个。试想,如果六四事情像本坛某些人说的那么正义,怎么就没有人出来搞一个25周年六四参战纪念? 就像对越参战35周年纪念一样。

jesusmary 发表评论于
回复 '无知无为' 的评论 : 鉴于与你的思维水平、境界不同,您一个人愿意怎样就怎样吧,恕不奉陪!愿真神怜悯你!
pa40 发表评论于
6.4是一个连环套.学生头们想掌权.底层的学生们为"公平"而抗争.这世界有绝对公平吗?我们来美国的人们遗传到很好的基因就不是公平的:).土共要平息事件就得让学生们离开广场.北京市民又非常支持学生们闹事.邓小平最后决定无论如何得把学生们赶出广场.可北京市民们不让.北京警力和民兵是靠不上了.只能动用军队了.可北京市民们不让军队进广场.据说北京市民们烧了1000多辆车,北京市民们还堵住路口不让进.我问过所有我能问的北京人,不用坦克军队是否能进广场?回答都是进不了.6.4是北京市民们与军队之间的暴力对抗.死的大都是北京人.所谓的反革命暴徒,大都是北京人.现在要平反6.4的,也大都是北京人.
学生头如柴玲等认为学生们的血该流,流血会让土共下台.这是柴玲刚逃到香港时对香港媒体说的.柴玲们自己逃亡,却要学生们流血.学生头们并不把学生们的生命当回事.
而学生却认为自己只是抗议而看不出学生头们已在考虑掌权的可能性.学生们看不到自己的抗争已威胁到土共的政权.89年6月1日我在武汉遇到一位因家事刚从天安门广场退出的武汉学生头(干部子弟).他磨拳擦掌地对我说他们就要掌权了.我说不可能.他父辈死人流血打下的江山,你学生闹闹事就能推翻一个用枪打出来的政府?
无知无为 发表评论于
回复 'jesusmary' 的评论 : “有道理讲道理,说些连你自己都知道会令你掉价的话,有意义吗?”

1、你叛逆祖宗转信邪教,还有什么资格讲道理?道、理都是中国文化的理念,鸡肚教有什么道什么理?你倒是下个定义给大伙听听?
2、你的意思是鸡肚教吃人只是精神象征?鸡肚教认为精神高于物质,你的精神吃人岂不是更残忍、恶心?
3、怕回答你父母、祖宗百年后的归属?谁叫你信邪教来着?
4、红领巾的确染的是烈士的鲜血,共产主义宗教其实是中了基督教的邪,但不至于野蛮到了喝人血吧?
jesusmary 发表评论于
回复 '无知无为' 的评论 : 无知无为 2014-06-03 12:09:56 回复 悄悄话 回复 'jesusmary' 的评论 : 吃人?信徒当迷糊了吧?每个星期天你不去教堂吃你的‘上帝’之躯喝‘上帝’之血?基督教才是名符其实的吃人族。
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这是耶稣在上十字架的前一晚,为信徒立的唯一一个仪式,用饼代表他的身体,以纪念他为众人的罪将身体舍了;用葡萄汁代表他的血,以纪念他流出的宝血,与人类立了新约,使多人罪得赦免,获得永生。
这是个纪念形式,不是真的吃人肉和人血,而是用饼和杯代表耶稣道成肉身的身体与血,以纪念他将人类带入了一个可以获得永生的恩典时代、纪念他对人类的舍己的爱。
你有这样的误解,也可理解!现在解释清楚了吗?比如红领巾代表了先烈的血,但不是真的用血染红每条红领巾的,两者一样的道理!当然,这样的红领巾细想想真慎人,是多少人头在上面啊!
jesusmary 发表评论于
回复 '无知无为' 的评论 : 有道理讲道理,说些连你自己都知道会令你掉价的话,有意义吗?没话说总比说蠢话、自曝其丑强些!
无知无为 发表评论于
回复 'jesusmary' 的评论 : 考一考你的智商是不是高于70(弱智的临界值):算你蹬腿了以后得救上天堂(我当然下地狱),猜猜你的父母、祖宗上哪儿去了?
无知无为 发表评论于
回复 'jesusmary' 的评论 : 吃人?信徒当迷糊了吧?每个星期天你不去教堂吃你的‘上帝’之躯喝‘上帝’之血?基督教才是名符其实的吃人族。
爱城华侨 发表评论于
分析得好!

连下令杀人的邓小平女儿还想鬼辩,何况帮凶陈希同李鹏...
jesusmary 发表评论于
回复 '唵啊吽' 的评论 : 六四起因的确不是基督教兴起的,而是因为人们追求正义与公平兴起的。一部分领袖来到美国后,接触到基督教,他们会发现人间真正的公平公正只有在上帝那里找得到,进而还会发现西方民主的根就在上帝那里,这大概才是他们将民主与基督教紧密联系的原因。
二十多年前的六四,许多中国国人是真正的饥渴慕义,现在上帝让他们饱足了!
jesusmary 发表评论于
回复 '无知无为' 的评论 : 儒教有光鲜的一面,就是将死亡包装的特好,就如秦可卿的金丝楠木棺材,你会说棺材好,出殡仪式壮观,父慈子孝,百姓仰首,大官捧场-----多好温良谦恭让,但是大家都知道做这一切的目的就是为了一个死人,也为了掩盖一个公公媳妇乱伦的丑剧,这就是鲁迅揭露的“吃人”!

儒教里面没有救赎,没有生命的希望!归根结底是比较华丽的死亡文化,比赤裸裸的偶像死亡文化,多了些排场与矫饰罢了!
玲玲who 发表评论于
能心平气和讨论64不容易。国内当然不行,国外也开始难了起来。支持的人容易感情用事,反对的人没有感情因素,只有......你懂的。楼主提的这些问题都切中要害,不是每个人都能拎清楚的。佩服,支持。
springdale 发表评论于
回复 '易今' 的评论 :
华夏引入的马列邪教,全盘(苏俄)西化, 是毒中之毒!
无知无为 发表评论于
当今全球化真正的邪恶是人权宗教,迷信上帝、迷信美国、迷信人权民主是人类自相残杀自我毁灭的最具欺骗性的致命原因。中西文化的价值观天壤之别,儒家文化以和为贵、礼让为美德;西方文化以公正为神圣、竞争斗争取胜为美德,他们崇尚叛逆精神热爱叛徒因为耶稣是他们叛逆思维的先祖。

认识到这一简单的事实不需要多高的智商,需要的只是冷静的观察和平和的心态。这个世道也只有中国人有条件有可能认识到这一点,而这个可能性正在消失
易今 发表评论于
可叹华夏成了西毒角斗场。
无知无为 发表评论于
1、要忘掉的原因可以很多,悲剧就是其中之一。学生的固执和政府的残忍均是现代中国人不懂儒家的礼让之美德。
2、要找所谓的罪人就是要评个是非。政府是强者,任何冲突弱者不可能是赢家。

政府应该主动抚恤、补偿死者家属,做出妥协让步的第一步。当然如果蠢民执迷不悟,死认民主普世垃圾价值观,悲剧还会重演;政府死抱“马列主义”、死不政改,死路一条,撑得越久死得越惨
tzuuyi 发表评论于
That event helps the government become more responsible and more legal since it improved dramatically people's well being. On the other hand, the student leaders were terribly corrupted by the event. What an irony!

I know for a fact communist mid-level officials and high-level officials were quite ashamed of what happened and they vowed to work hard to improve the economy. However, I could not find any concrete plan or even positive comments from student leaders. They become curmudgeon. They are like old guard they hated and kept repeating slogan without realizing the world is changing.
紫萸香慢 发表评论于
支持楼主的分析。对我来说,不敢忘六四的原因之一就是有校友死于六四(不是在北京,在成都),花样年华的女孩;还有那些死去的北京市民学生,多数都是同辈人,当年怀着同样的理想热血,如今他们在地下,我们在人间,忘了他们,对不起良心。至于现在攻击他们的人,就把他们当畜生吧。犯不着同畜生理论。
枫叶飘飘的季节 发表评论于
赞成博主的说法。
既然六四被中共称为非法的政治运动,为什么25年来没有一个报纸杂志敢评价六四?哪怕是负面的评价?既然镇压六四是正确的,为什么没有官方出面解释或者纪念一下当年那些镇压的“英雄”?

连六四都成了敏感词,网络、报纸和杂志集体失声,无比正确的中共的胆子到哪里去了?
沈成涵 发表评论于
支持博主心平气和的、理性的分析。
唵啊吽 发表评论于
六四不管是什么事件,绝对不是中国基督教兴起的事件。可是,美国国会5月29日纪念六四25周年,由牧师祈祷,几个发言认为只有基督教才能救中国。当年讨论六四,都认为民主才能使得中国国富民强,美国国会纪念六四,几个当年学运领袖和美国政客一唱一和,遗憾六四使得中国强大了,这种所谓纪念也是楼主期望的,就是如果六四学生运动胜利,就可以确保美国就业率和永远称霸世界?

5月30日国会听证六四25周年,每个民运领袖楷模都拐弯抹角谴责中国”挑衅“南海。这是不顾事实真像颠倒黑白的言论,这就是楼主期望的纪念六四?为日菲越挑衅中国主权鸣锣开道?

曾经是普世呼唤,曾经是为了人类终极关怀,如今沦落成为了美国国家利益无端损害中国人民利益。当年柴玲坚持到要流血,就是要把事情闹大好让美国干涉中国,这是柴玲5月30日说的,当时就期待美国人的到来,对美国人没有出现很失望。今天终于说出来了,要不我们还被蒙在鼓里,有外国势力影响绝非空穴来风,来自香港帐篷让广场坚持下去,如今柴玲揭秘了。

六四运动前期学生精神可嘉,后来被外国势力利用,逼出流血事件。纪念六四,要公正客观。如今这些纪念都是美国遏制中国的巧实力,和为了中国民主富强无关。
jesusmary 发表评论于
斑竹讲得有道理m
lantian-yun 发表评论于
关于"六四"及其法学问题:


"六四"时,正在美国夏威易访问的北大校长丁石孙教授接受记者采访时,是这样说的:

"这是一场伟大的民主爱国运动,是对我国几千年封建专制制度的挑战,其意义是深远的,是循序渐进的"。


关于"六四": (1)

1989年"六四"时,本人就在北京,亲眼目睹了一切。学生们的反腐示威一直是和平理性,秩序井然。

当时,要是能按照赵紫阳的"在民主法治轨道上解决问题"的主张来解决问题, 则会避免流血,则会使我国的宪政民主向前迈进一大步。

但我党把赵紫阳软禁了起来,然后用坦克把一场学生爱国运动镇压了下去,血流成河... ... ...

实际上,在坦克镇压的这一刹那,我们这个党这个政府已变成了一个庞大的"暴力犯罪集团",已与人民为敌,这个政府已不再具有合法性。

此时,人民也就不得不奋力保卫自己的权利了。


关于"六四": (2)

1989年,"六四"时, 学生们的反腐示威一直是和平理性,秩序井然。

学生们自愿组织起来维持秩序, 游行队伍都很自觉的遵守秩序,北京市民们踊跃上街支持学生,送饮料,踊跃募捐。那场面非常感人. 不仅游行队伍秩序井然。 那些天,正个北京市的秩序也比正常更好,人们的文明程度,也突然提高。 在公共汽车站,不再看到以前的拥挤不堪,而是人人自觉的排队;在汽车上,不再看到为抢座位争吵,而是互相让座,尊老爱幼; 两人自行车相撞后,不再是争吵不休,而是说"对不起,没关系"... ... ...

为什么? 因为人民憎恨腐败,憎恨官倒,向往一个公平正义民主自由的社会。 因为他们有一个共同的目标,共同的向往... ... ...


关于"六四": (3)

赵紫阳主张"在民主法治轨道上解决问题", 与学生对话,并提出代表党中央就“4.26”社论道歉,进而撤销“4.26”社论。 赵紫阳还主动提出反腐败反官倒拿他的子女开刀。 但我党把赵紫阳软禁了起来.

当时,正在加拿大访问的人大委员长万里呼应部分人大常委的提议,回国准备召开人大常委会,讨论在民主法治的轨道上和平解决办法,但被扣在了上海。


关于"六四": (4)

戒严部队进京时... ... ...

许多学生及白发苍苍的教授甚至许多同情学生的中共党员书记,沿途给进京戒严的战士讲述北京发生的事情的真相,希望人民子弟兵不要对人民开枪。 许多老教授讲着讲着就忍不住哭了起来... ... ...

那场面非常动人,现在仍记忆犹新... ... ...


关于"六四": (5)

"六四"时,正在美国夏威易访问的北大校长丁石孙教授接受记者采访时,是这样说的:

"这是一场伟大的民主爱国运动,是对我国几千年封建专制制度的挑战,其意义是深远的,是循序渐进的"。


关于"六四": (6)

---- 任何对89学运的蓄意诋毁都不会改变这样一个事实:

"这是一场伟大的民主爱国运动,是对我国几千年封建专制制度的挑战,其意义是深远的,是循序渐进的"。

----相反,任何对89学运的蓄意诋毁只会进一步证明其意义的伟大,其影响的深远... ... ...。


关于"六四": (7) 及其法学问题

这里一个重要前提是中共首先违反了"游戏规则": 中共这么多年一直在违反着宪法,侵犯着中国公民的权利:言论自由,新闻自由,结社自由,选举权,被选举权。。。。。。

中国的宪法时时刻刻都在遭受着这个党这个政府的践踏,使其权威和尊严尽失。 她连一个国家主席都保护不了! 中国宪法称"公民有言论自由",却把写了几篇文章的刘晓波打入监狱。

所以,在这里这个党没有合法性来对学生游行示威活动进行指责和非议。

所以说,我们首先应该把中共的"违宪"问题解决后,再来讨论公民的违法问题。

当然,学生和人民应从此总结经验和教训,以提高民主抗争的策略。

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目前我国的"改革开放"就是清末的"洋务运动",即"中学为体,西学为用"。 都是想通过学西方的技术而巩固那个独裁制度,但清朝终未能避免其覆灭的命运。

中国政府是晚清政府.

清末,要是能按照光绪康梁的改良计划实行宪政,就不会有孙中山的革命了。但慈禧把光绪软禁了起来,对改良派成员追捕斩杀。

历史是惊人的相似: 当时,要是能按照赵紫阳的"在民主法治轨道上解决问题"的主张来解决问题, 则会避免流血,则会使我国的宪政民主向前迈进一大步。 但我党把赵紫阳软禁了起来,然后用坦克把一场学生爱国运动镇压了下去,血流成河... ... ...

实际上,在坦克镇压的这一刹那,我们这个党这个政府已变成了一个庞大的"暴力犯罪集团",已与人民为敌,这个政府已不再具有合法性.




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