中药退烧都不能
中药退烧都不能
中医把人体健康和疾病看成气，实际上就像是人体的风水先生一样，看了不知道是什么病，或知其然不知其所以然，然后也不知道到底有否效果，就开上一堆烂七八糟的草根，树枝或者动物的脏器等给人吃。
实际上，具有几千年历史的中药，连一个像样的药都没有，就连最基本的退烧药都没有。世界上真正能够退烧的“草”药最早并不是中药，而是“洋”药。最早是古苏美尔人和埃及人开始使用的，后来希波克拉底使用柳叶制作的茶来退烧。1828年外国人发现其中的有效成分是水杨苷（salicin），之后，人们发现在实验室可以用些方法将其变为效果更好的水杨酸。
大约半个世纪后，德国贝尔公司的菲利克斯·霍夫曼（Flix Hoffmann）利用更先进的技术用乙酸酐将水杨酸乙酰化，成功地制造出了既纯又稳定的乙酰水杨酸 (acetylsalicylic acid, ASA)。开始时该公司的药理学家们还有点不相信，可是在后来的一系列实验中发现该化合物具有退烧，镇痛和消炎的功能。两年后，拜尔公司以阿司匹林为注册商标(Aspirin™)把其正式作为药物销售，让其成为历史上第一个也是最成功的一个小分子化合物药物。
(贝尔最早瓶装阿司匹林粉剂仍然陈放在海德堡的德国药房博物馆里，大家如果去海德堡不妨去看看）
而那时，中医依然在给病人开那些根本就不知道能否退烧，止痛或者消炎的五花八门的草药。直到现在，中药里除了那些有西药成分的退烧药外，仍没有一个像样的不借助外药而独立退烧，镇痛和消炎的药。当疫情疯狂冲击神州大地，国人到处抢退烧药时，依然没有，就连那被政府和专家力推的连花清瘟也连退烧的效能都没有。想想，也够可悲呀！
这怪谁呢？怪我们自己。我们中间的很多人一向只满足于现状，把老祖先留下的东西，良莠不分，抱着不放。不仅不愿意去验证没有得到科学证实的中药，还把其当成祖宗的文化遗传推上了神坛，让人只能敬畏，不能质疑。
jinjiaodw 发表评论于
回复 '古龙' 的评论 :
消渴丸，号称降血糖神药，中成药中加西药成分，甚至还不标出，早已是众所周知的秘密
还有蚁力神，号称中国人的伟哥，其实是里面加了西地那非，伟哥的主要成分
Fanreninus 发表评论于
回复 '古龙' 的评论 :
明的，暗的，有效的基本都有，听说很多降压中药里面也基本上是暗藏的西药在起作用。这样的中药不仅不合法，弄不好还害人，不要也罢。
古龙 发表评论于
当年广州某药厂（如果我没记错的话）出了一个中成药，可以降血糖。后来发现里面加了二甲双瓜。二甲双瓜是西药中降糖的一大类药物。最近国内疫情爆发，专家呼吁不能把中药感冒药和西药一起吃，才暴露了中药感冒药里都有西药成份。而且剂量不清楚。当年和一位在中国工作的拜耳的农药专家争论，他说是药就有副作用，如果中药没有副作用，就是没作用。当时还和他好一通争论，现在却深以为然。
Fanreninus 发表评论于
回复 'qiao6' 的评论 : 没有跟上时代，无AI帮忙。
阿留 发表评论于
回复 '黄橙' 的评论 :
我们说的大致是一个意思。
qiao6 发表评论于
观察到一个有趣的现象。
博主恐怕是无意踩上了中医这根高压线，讨论热列是好事。虽然不能唯点击数论，但到目前为止的显示出的3813个人觉得偏低。咋回事？
黄橙 发表评论于
其实是世界上很多国家文明都有自己的传统医药理论。毕竟大家都是要生病的。有的比我们的著述还多还玄，但都放弃了。
但为什么独独我们非得要保住不放呢？因为我们需要中医，另外还有传武等，来维持受害者心态。
偶尔掉链子 发表评论于 2023-01-15 07:18:59
根源是文化争论 中华民族算不算人类一员 还是另有使命？狭隘民族主义就是喜欢搞对立 把中华民族 中华文化跟其他民族文化割裂对立 试图建立虚幻的民族自信。。。确实是受害者心态
黄橙 发表评论于
最起码，我们知道人体脏器的基本作用和关系，知道点微生物，细菌，发炎的原因，知道点免疫的原理，知道点疾病传播的途径，知道点呼吸，血液循环。知道点心肺复苏技能，还知道点物理，化学，生物什么的。
我们当然知道在中药里塞点西药成分，没傻到真的只用中药。
偶尔掉链子 发表评论于
根源是文化争论 中华民族算不算人类一员 还是另有使命？狭隘民族主义就是喜欢搞对立 把中华民族 中华文化跟其他民族文化割裂对立 试图建立虚幻的民族自信。。。确实是受害者心态
黄橙 发表评论于
在这每一个人，不管“信不信”中医，都比华佗，扁鹊强。
黄橙 发表评论于
有什么说不清楚的？老祖宗自己又能清楚吗。
我们没能够发展出现代医学，还整天抗拒，才是不肖子孙。
阿留 发表评论于 2023-01-15 07:02:32
“一个自己不求发展，又不让别人质疑的学科是没有生命力的”，完全赞同楼主的这个观点。老祖宗说不清机理有情可原，可2000年后还说不清，毫无发展，那就是不肖子孙了。
友梨江莉 发表评论于
to huzi2015
读您的答复我都读乐了，呵呵，真有趣。
1. 您居然能读出我的得意，我自己都不得意，所以我写“对话终结”，我应该加上一句：我落荒而逃，就对了。您就能知道我的尴尬和“不得意”了。
2. 我说的是“搞懂以后去翻译”，我哪里说我懂了？您要是觉得我调侃了中医，我向您道歉。我只是在调侃我自己和我朋友啊。
3. 我谢谢您让我又有了一个新的手艺，认准了我是“医学专业人才”，真谢谢您高看我，有点飘。
我无论高中、大学、大学院，一概和医学专业一毛都沾不上，您真会奉承人，我今晚睡不着了。
4. 我真的无意贬低中医中药，因为我的亲人里面也信众极多，若惹您不快，您多包涵。
5. 我无意说服他人，因为太累，我懒惰。我说的，只是我的一孔之见。
我真的觉得您挺可爱的（如果这样说失礼，我道歉），道个别吧。
阿留 发表评论于
“一个自己不求发展，又不让别人质疑的学科是没有生命力的”，完全赞同楼主的这个观点。老祖宗说不清机理有情可原，可2000年后还说不清，毫无发展，那就是不肖子孙了。
阿留 发表评论于
哈哈，范楼主开了个朋友圈里最容易引爆的话题之一。传统上中医退高烧一般用羚羊角和石膏，但从无双盲实验，药效不明，机理不明。市面上的中成药如银翘片等等，大多含有西药成分的退烧药。
中药里有经验验证的成分，但往往比较粗糙，无法直接重复，一些要点甚至没有完整记述。比如青蒿素的发现，也是古方中得到一个线索，后来花了很大力气才找到关键所在。好像还有一个对某些癌症有效的“以毒攻毒”的方子，经过几十年对比研究，发现其中只有一味药的成分真正有效，而且只是适用于一些特定类型。
Fanreninus 发表评论于
回复 '黄橙' 的评论 :
西医问题大大的，不比中医少。西医不仅接受质疑，还自己不断地质疑。只有认识到问题，才能不断地去设法解决问题，从而不断地进步和发展。不然就没有活力了。一个自己不求发展，又不让别人质疑的学科是没有生命力的，即使能够存活，也不过是在苟延残喘。
黄橙 发表评论于
现代医学仍然有局限性，有很多未解的难题，绝不代表中医的地位就应该被承认。唉不说了。 奇怪的逻辑太多了。
我还是觉得是受害者心态让我们失去了对别的文化的信任。我们太需要确认自己的受害者地位了，就把显而易见的逻辑扭曲来满足群体的心理需要。
游海儿 发表评论于
不小心点了进来，不好意思呀，楼下网友，我倒是听过这个词，科学教，再引申一下，那些高举正义大旗，打倒一切反对者的，又是如何狂妄无知呢。
Fanreninus 发表评论于
回复 'huzi2015' 的评论 :
你还挺自豪似的，申请了专利了吗？
属于科学范畴的问题就要用科学的方法去解决。你可以说我或者任何人是教徒，但这改变不了中医不科学的事实。
如果你觉得中医不是科学而是艺术或哲学，或者你根本不相信科学的话，那我们就没有什么好争辩的。
黄橙 发表评论于
把中医提升到和现代医学相提并论的地位，对任何有起码常识和科学素养的人来说，都是一笑置之的伪命题。因为很简单，中医没办法证明。
我觉得一个更重要的问题，是为什么这么多受过良好教育的人会在这个问题上反科学？而他们这种感受大都是真实的强烈的，并不是骗人。
那么这个奇怪的逻辑在哪里跳过“医学需要证明”这一步？ 我认为是长期被植入的中华民族被侮辱，被轻视的受害者心态。让我们很多人相信，因为西方人轻视我们，想要限制我们，或者无法理解东方深奥的医学，所以我们有被现代医学拒绝认可的神奇有效的中医。
答案是当然没有。医学就是医学，就象物理就是物理一样。中医作为传统文化很棒也无伤大雅。提到现代医学的地位则误国误民，要付出生命的代价。
huzi2015 发表评论于
To 友梨江莉
您的文字里没有透露出您把朋友驳斥的张口结舌语无伦次的得意吗？
您确定您搞懂了中医学的，您所翻译的那些概念？既然搞懂了还拿出来您与朋友的这段轶事分析啊给大家，依您的中医知识和西医专业来调侃中医药？
您是医学专业人才俺能看出来，我不理解的是为啥一您的专业知识来压抑我中华祖上世世代代创造和实践的智慧和文明呢？当然我真对个人，我所写的是借机对这类现象的个人见解。一定有冒犯您的言辞，我先道歉在这里。您有时间可以发到我的博客里，私下讨论。谢谢。
其他俺没时间回复您。见谅。
huzi2015 发表评论于
回复：Fanreninus 对呀，科学教教徒，这是我全世界首创的名词吧，差不多六年了，没见过任何其他人提出过。我把那种事事一科学条框来定真假，事实上他自己并不懂科学，只是把科学教条当成杀伐不同见解和否定一切未知领域人和事物的假科学者，成为科学教教徒。因为在他的眼里，科学是唯一检验真理的标准，凡是和他的理念（实际上他的科学理念与真正的科学完全不同）不同或他没法解释的，一律否定排斥，不仅自己，还想让其他所有人与他一样。这不仅是教徒的特征，而且是极端教徒的特征。您觉得不对吗？
我说的教徒不是圣教比如基督、天主等教徒，请不要误会。科学教教徒信奉他自己头脑里的科学，排斥一切不同，连探究其他事物的兴趣都没有，直接否定与排斥。是一般初级邪教教徒的表现。
友梨江莉 发表评论于
to huzi2015
您是要和我讨论么？我觉得您好像没看清我都写了些什么吧？
1. 我哪里说我胜了？
2. 不懂的东西就不能去翻译了么？就不能学着搞懂以后去翻译？
3. 我哪里说我打败了朋友？
4. 您根据什么说我是搞西医的呢？我哪里说到了？我告诉您我的工作与医学毫无关系。
5. 我哪里说我骄傲的赢了中医？
6. 我说了我朋友代表中医药？
7. 我的逻辑怎么用？用在搞笑上不可以么？呵呵。
8. 我传播了什么中医药的概念？
9. 谢谢您的建议，不过我不知道您根据什么断定我是搞医的？
10. 我并不讨厌中医，也偶尔看中医用中药，但并不妨碍我说对中医的看法。
人对很多事情可以自由的谈看法，不必不到专家就不能说话。您的看法只是您的个人见解。
11. 您说的那些中医我都不懂，那些书如本草纲目、黄帝内经、伤寒论等，是否伟大我不知道。
您既然知道，希望您搞一个普及的讲座，收费都没关系，我也许会报名，当然，得您高兴，否则算我没说。
我也建议一下，不要把对方根本没说过的东西安到对方身上。先看懂对方说了什么，好么？拜托。
huzi2015 发表评论于
回复：Fanreninus 发表评论于 2023-01-15 05:03:14 您研究一下皇帝内经，看看几千年前，我华夏先祖对男女老少人体和生命从生到死的认识程度。
中医师，是需要从心性上有修养定力长期实践才能成就的，现在的快餐时代，人人心理浮躁，事事图快。很多中医师拿了证书，也是皮毛功夫，当然您会觉得有疗效也是碰对的。
我跟您说，我年轻时乙肝爆发，找到河北栾城的世传老周中医，十几付药治好，每付药只要8块。 他的外孙女美国西医心脏病博士，自己有病还得老老实实回来找他姥爷治病，她自己都说西医就是个程序，实际上除了手术医生是这本事外，其他按教科书说的程序走而已，好了也不是医生多高明，是研制治疗设备和药品的功劳。
他给我讲，解放前他是地方共产党的负责人是驳壳枪随身带的主，建国后国家把全国各地的祖传名医世家子弟集中到北京进修，实际上都知道干啥。他和一个同龄的祖传内科的人住一屋，两人比拼手艺，内科人家手到病除，他是祖传妇科，那个人救比不过他，他和他祖上有名的手段，妇女难产断气了，只要能把丫的药灌进肚子一口，十个死十个活！ 一生经历了多次被强人拿枪顶脑袋救活难产妇女的事。他讲起药方配伍来就像统帅指挥打仗排兵布阵，有主有副，那个攻那个守（泄和补），病从哪里治、怎么出病，啥时段啥药，比听岳飞传都来劲。
有一点是从来没听说过的，他不是西医的理论杀病割除病灶，而是一直是网开一面，每付药都要祛病的，补气的和和最重要的给病开通出离身体通路的药！得引病气从大便或小便排出，这是他祖传独特之处！无与伦比！
他另一绝招就是治不孕不育，只要夫妻量不是身体畸形引起，什么少精症、月经不调…..两个疗程，一般六到十剂药两人一起调理，没有不怀孕生子的！绝不绝？
但是有一条，还是其中任何人肚子，特别是上半身脖子一下做过开刀手术，他一概不接，全身的气场一破，没办法，神奇不神奇？
这是我自己亲身体验。
无论如何，每个人遇病灾，要尊重人家的选择，自己不懂又没体验过见过，就口吐狂言，本来那是一条活命的路，因为听信这种无知无畏的狂言，使人小则损财大则丧命，多么可怕？
加拿大现在好多华人在买山买林地，种植各种药材，加拿大政府科学而给力，为国民提供中医按摩和针灸的正式认可，全国多家中医学院，大量培养华人和各族裔中医人才。这种政府和国家才是真的掌握和运用科学的政府。值得点赞
Fanreninus 发表评论于
回复 'huzi2015' 的评论 : 你不停地说批评中医的人是教徒。你弄懂了教徒的意思吗？教徒就是不管其是否真实，客观或科学都会去认定和相信一个东西。
依我看你这样不管中医是否科学，都因为是老祖宗留下的东西而把它视为是文化遗传而敬畏，并不容许其它人去批评或者质疑的人更像教徒。
相信西医的人，不是因为西或古而去相信它，而是因为西医是科学的，不仅是基于科学，出于科学的前缘，用最新的科研知识更新自己，与时俱进。西医里没有人会让你去看几百年几千年的所谓经典，而是让你看最新科研文章，用最新的药物和诊疗手段为病人服务。唯一的经典可能就是希波克拉底誓言。即使那个誓言也不是盲信的，在美国和各国都会根据不同的情况而修改。这个誓言的主旨是为病人服务，而不是要捍卫一个特定的医学。反观中医，对他们来讲，似乎中医本身比病人更值得捍卫，不管对病人是否有用不做科学验证就一口咬定其有用。还认为几千年一直这么做一定有它的意义和道理，这个虽然没错，但不是科学的态度，同样存在着几百年几千年的宗教，风水，巫术也有其意义和道理，但不一定科学。这些东西不科学没问题，可是中医不可以不科学，不然就是凭没有经过证实的药物和方法去医治病人，拿病人的健康和生命开玩笑。这样做是极其不负责任的，不光像一般教徒，好像邪教教徒。
huzi2015 发表评论于
还有，在当代西医医疗检测器械没发明之前，中国和世界其他民族，都不会诊病治病，历史上年年打仗千万上亿的头破血流，肠破骨碎的战场伤者，没有活的了，要活就得等到当代的西医器械才能开颅封肚。这真是奇葩的科学教徒思维逻辑。
随意翻翻哪怕是历史各朝代野史鬼怪故事，各种病症的名称和症状都描述的明明白白，哪来的自信。
大部分西医离开医疗仪器设备，遇到各种病症可能连山里一辈子不出山的不识字老人都不如。信不信？
我非常推崇西医，我就是西医的受益者，但中医的永恒的功效也是我推崇的，我也是其受益者，几十年的阅历我认识到两者的各自伟大和力量，都是保障维护人类的健康的卓越文明结晶，藏医、印度古医药体系，古希腊…… 等等都有自己的医药传承，都是值得骄傲和继承的人类文明衣钵。
要有那百川容四海的胸怀，才是当代科学者的修养。
Fanreninus 发表评论于
回复 'huzi2015' 的评论 : 曾经读过一些经典，也知道你说的那些天地间万物对人的作用也没有什么不对，关键问题是中医对人体知之甚少，特别是老祖宗们。没有不敬的意思。老祖宗们也是人，对人体的认知只不过停留在风水大师水平。你让我看本草纲目，你自己看了吗？你说那里面哪个方剂可以治病？不仅没用，很多方子已经成为笑话。那不过是一本以李时珍自己和比他更古的人的感觉和经验所得之方，没有什么科学可言。如果有的话，也是瞎猫子碰上死老鼠。这也没有什么，因为人对世界的认知总有局限性，在他们那个时候，西方也好不了多少。可是西方人并没有出于对祖宗的敬畏而抱着他们的东西不放，为什么我们非要如此做呢？特别是在知道其并没有用的时候。
你说的其它东西不是很情绪化，就是很政治化。我不想再解答。请你去看看我最后那一段，答案都在那里。
huzi2015 发表评论于
俺实在不理解，那些身为高级西医的人士反中医药，
第一你不懂
第二，反中医药，也不能提高你的西医水平，离开冰凉的器械，面对各种病患，你可能连个山里的不识字老人都不如，有啥可傲娇的？
第三，反了中医药，挖了中华文化的根，子孙从此成无根之木，跟在其它族裔文化后面邯郸学步，从此永不入主流，很值得么？
第四，科学就是永远的自我否定，新的更高级的理论和设备推翻（替代）过去的一切，永远没有任何人敢大言自己掌握了科学的终极不变的真理和手段，科学才是永恒的不确定的，就是说，真正的科学者，是明白自己目前现在掌握的理论知识和技能，只是个暂时实用的技能和手段而已，所以各领域的科学家们才继续深入研究，不断突破当前的科学禁锢，才有不断地向各个领域深、广、高、快地前进。科学也是对未知领域的敬畏和积极探索，在没有了解真相之前，没有任何智者科学界先入为主的否定未知事物。
谁见过几个诺贝尔科学奖得主，没事去攻陷世界任何至今仍然被数以亿计的民众广泛使用的各种文明传承？
不幸的是，继中医按摩被加拿大政府纳入医疗保险项目之后，中医最具代表性的治疗手段—-针灸，也将在2023 年的7 月1 日开始，正式列入加拿大全民医保项目中！！！政府工作人员没人每年可以报销$800加币的保健费，他们可以都用于中医针灸花费。
惊不惊喜？ 在华人自己挖祖墓的同时，科学和西医最发达的西方国家却在敞开胸怀，拥抱你们所唾弃的瑰宝，科学教徒们，怎么办？加拿大政府都是封建迷信，跳大神，愚昧无知的人在掌权么？
春暖花开99 发表评论于
不相信中医的人为什么不去试试呢？10年前腰酸痛到只能趴着睡，X光一切正常，看了个中医五天药就好了。以前以为中医治疗见效慢，这次真正体会到了中医的神奇。
中医退烧是按病因给药的，另外针刺退烧特别快。
对于自己不了解也没有试过的东西最好持开放态度。
huzi2015 发表评论于
回复：讨论一下哦。
第一，依您的文字上看，您的这位朋友只是相信，而没有去系统学习和专研中医药。您用所谓的科学仪器手段打败他（她）很正常。但是，您胜了么？您自己都不懂中医的词汇的含义，凭什么您敢翻译其它文字？凭什么您有自信打败了朋友？现在人人新科学，都能用科学来辩胜别人吗？您是搞西医的吧？您去和搞导弹到 科学辩辩导弹，试试能不能赢？所以，您很骄傲赢了中医药了？您朋友代表中医药，您的科学思维逻辑怎么用的？我觉得搞笑都不止
第二 ，正因为你们这样的，不懂中医药还要传播乱编的中医药概念，才越来越把中医药推入绝境。而且就是我说的， 把自以为是的编撰强加于中医药头上，自己对自己编撰的概念矛盾自攻，是不是？
第三，等您的舌苔又黄又厚，舌边呈锯齿状，口苦舌干，头昏眼花，体虚怕冷，不思饮食，十指半月消失时，恐怕只有中药才能慢慢帮你回复活力，吃西医药也能治，恐怕留体内毒素更多，治了这病，伤了肝肾，留下将来的祸患。
建议您专心搞西医吧，那是您这样专业人士的治病救人积德行善的极简极佳人生。中医药到 事，在您没有读懂研透经典之前保持距离，是为修身性的最低限度吧。
huzi2015 发表评论于
您对中医和中药的机理和概念没有任何认识，只是把自己认为的“中医药”概念当成个靶子，自己攻自己的概念。您的文学功底深厚，西医知识也很高，那么您能不能潜心读一两本中医的经典呢？比如本草纲目、黄帝内经、伤寒论，不用多，这几本足够了，了解一下到底什么是中医中药，哪些真不对您科学教徒们的理念了，再喷不迟。然后可以再挖中华老祖宗的坟，把中华文化的根断掉。
最简单的一句话，概括中医中药的基本理念，天地间的万物都对人体有各种各样的作用，人体机能和体质不平衡了就是各种病相了，天地间总有各种物质（矿物、植物 、甚至看不见的物质，西医还有磁疗呢）可以对人体起到抑多补少，激发人体的自我调节系统，使人体回复健康状态。人体就是天地间的物质组成的，又和天地间的万事万物有想和相违向平等等各种直接间接的关联，每天吃饭喝水，就是延续生命的药。甩甩胳膊动动腿，都是补阳调氣，瞪眼吵架暴跳如雷就是伤肝伤胃的行为。连野生动物受伤了、或中毒了，都能自己找对症草石疗病痛，这很难理解吗？
中医不能治发烧，是您没见过而已。作为华夏子孙不仅不愿正视敬重华祖留下的珍宝，还只嫌中华根文化灭绝的慢，真是不可思议。
不可否认，真正的中医比起现在庞大的人口基数，太少了，中药由于是草植物多受工业污染药效比过去差太多了，又被各种打压抛弃，濒临绝境是真，但想从根上否定中医药实在是没有自知之明。
到底有没有效，反中医药的科学教徒们，不妨遇到事时到北京上海的正宗的国家级的几个大中医院走一走，哪怕是抱着踢馆的态度，抗着狼牙棒去试试那里的中医师的治病功效，不行的话你们直接把他们打到不再当中医师，不久快快实现你们灭绝中医药的愿望了吗？这多痛快，行不行当面搞清，没事凑几个字泼泼污水，自己不忿懑吗？那样会伤神伤气的，中医药的角度看，长期下来会伤身体的，不要以为是小事。
友梨江莉 发表评论于
谢谢凡人写了个有趣的题目。
讲个自己常遇到的问题（有点长，对不起！）：
有段时间做过中文日文医学资料对译的工作，头痛的是，如何准确翻译中医中的一些词汇。比如，上火、风寒、风热、伤风、胃热、胃寒、等等。
原本以为日文源自中文，又处处凭借汉字，汉学好的日本人总该懂吧？结果发现他们也是一头雾水，越说越玄。
我和笃信中医的朋友争论过此事。
我：若怀疑是否发烧，试试表即可；若怀疑是否血压高，测测血压即可；若怀疑是否有炎症，验验血即可；若怀疑是否内脏有病，以各种仪器测之大体也可以知晓。现在你告诉我说我“上火”，我问你何以为凭，你说看我舌苔、观我面相即可。那你又说伤风亦有热与寒之分，你的根据何在？
友：你的舌苔又黄又厚，这就是上火了啊！很明显啊。
我：我可能刚刚吃过一堆橘子，还没去刷牙，那舌苔也会是又黄又厚的。若我不告诉你，你怎么分辨？
友：几千年能够传下来的，都是被证明是有它的道理的，老祖宗就是聪明，不然怎么能够传世？
我：我就是想看见具体的证据，比如体温表、血压计能告诉我体温和血压是多少，我总想看见“火”或者是“风”，你说我肯定是上火了，那你看见过“火”？
友：你这人，不讲道理、不信科学、不相信祖宗，就是成心要抬杠！
于是对话终结。
说句不敬的，一直怎么就觉得所谓中医，其实就是凭着过往的经验在治病，我不否认它能治不少病，但基本也就限在那些不治也死不了或不治也会慢慢好了的病。
见了不少笃信中医的，结果做什么搭桥、内脏切除、手脚切除、开颅之类的治疗时，都诚实的去了西医那里。
不用说，发现了他们的病因的，也都是西医的检测手段。
好了以后，一点也不妨碍他们继续骂西医迷信中医。我真的搞不懂他们的脑回路。
Fanreninus 发表评论于
回复 '桃花潭' 的评论 : 你确定？ 我知道每次说总会有人出来说中药可以退烧。可是实际上是不行的，如果你去百度看一下就会发现，真正发烧时还是建议用西药。
桃花潭 发表评论于
中药柴胡是退烧药，作者不知道？
盈佳 发表评论于
前些天，侄女冠病发烧高到41度，喝了两次”小柴胡颗粒“就退烧了。我年迈的父亲冠病，发低烧，是喝“玉屏风散”退烧。侄女高烧41度，那时，家人差点叫救护车，并打电话给熟悉的中医，中医让她吃小柴胡。“家里只有小柴胡颗粒，还不是大牌子，因为药店连小柴胡都抢空了，就买到这个，本来觉得不会用上的。”那位中医长期给我家人看病，了解家人的体质，中药对症下药，是可以退烧的。
我心依旧2008 发表评论于
“中医对。。。但是对于急性传染病，癌症，高血压，糖尿病等几乎无疗效”
我心依旧2008 发表评论于
再次支持博主。
中医治病，要讲究一个理字，医学理论在哪里？ 证据在哪里？现代医学是建立在科学基础上，再综合一些经验，这里的科学包括人体解剖学，生物学，药理学，化学等； 光凭经验是无法服人的，经验还有个统计学的概念，到底同一副中药治愈了多少人，这些中医都说不出来，中医对一部分慢性病应该是一定疗效的，单身对于急性传染病，癌症，高血压，糖尿病等几乎无疗效，这与民族性无关，科学的归科学。中医的阴阳五行理论哪个中医大师能够讲解？
Fanreninus 发表评论于
回复 'Richmond2002' 的评论 : 并不是要民族虚无，而是事关大家的健康和生命，要其用更严格的标准、和西药看齐。
Richmond2002 发表评论于
中医复方治病，也是借助化学物质。不是人工合成的化学物质，而是来自大自然的化学物质。中医有非常多的糟粕，但有更多的经验精华。中国人不能因循守旧，抱残守缺，固步自封！但也不要沦为民族虚无，孩子和脏水一起倒掉！有着几千年历史的民族，历史，文化，传统，我们赢得了其它族裔的尊重！
yunzhongjun 发表评论于
退烧只是治疗的手段并不是目的。说中医没有退烧药只是因为你没有见过而已。
Fanreninus 发表评论于
回复 'Richmond2002' 的评论 : 不退烧就不退烧，弯再大圈子还是不退烧。
Richmond2002 发表评论于
转帖之四：
中药的退烧原理
中医来说，治疗这类感染发炎性病症，有一本很有名的著作-伤寒论，便是为此而生。
书中记载了人体遭遇感染之后的各种发炎反应以及病程变化，同时也纪录适应于当下病理情况的治疗方针。
其中以「太阳病」篇，描写了最多关于「发烧、恶寒」的相关情形。
像是最基础的条文：「太阳之为病，脉浮，头项强痛而恶寒。」
其实就是在描述人体「即将发烧」之前，「体温定点上升而体温未至」所导致的恶寒怕冷反应，头项强痛则是人体中各种发炎介质所引起的症状表现。
而关于人体发热后「是否出汗」，对中医用药上是很重要的鉴别。
因为，根据上面提到退烧出汗的原理，我们可以知道，当已经有出汗现象，表示发烧情形不严重，已经进入退烧阶段，人体有自行缓解的能力，仅需要帮助发汗顺利即可（桂枝汤、热稀粥）。
而相反的，当体温已经持续上升，人体却迟迟没有出汗反应、同时持续有恶寒现象。
这就表示身体设定的体温定点很高（体温已经上升还是觉得冷），可能是较严重的感染、发炎反应所导致，以中医的名词来说，属于「伤寒」。
这种「伤寒」的情况，有很大一部分会使用到「麻黄」这味药材，因为麻黄可以兴奋交感神经、提高心律、加速血液循环、升高体温、改善呼吸道功能。
服用麻黄的时候，会让人体体温更快上升达到高体温定点，于是便能产生出汗退热的效果。
无论出汗与否，其实都显示了人体在遭遇发炎反应之后，不同的免疫系统反应情况，也因此需要使用不同的中药物组合。
中药来说，要退烧，许多情况会使用所谓的「解表药」，故名思义，就是「解除人体表层的症状反应」，诸如：发热、恶风、畏寒、脉浮、头颈僵痛?。
这类的「解表药材」，能够借由不同的药物搭配组合，发挥出不同的效果，最终的目的都是希望「让人体体温能够更快速接近体温定点」，以达到退烧的效果。
像是常见的麻黄汤、葛根汤，便是如此。（借由兴奋心血管、提高代谢、升高体温、最后促进发汗）。
更强效的发汗药方，像是「麻黄附子细辛汤」，则是用在患者同时具有「畏寒、发热、无汗、嗜睡、脉沈」，显示患者身体过度虚弱、免疫力严重发动不足的情况之下，其中使用了三种能够兴奋神经的药材，来达到提振精神、升高体温、帮助排汗的效果。
总而言之，中医在于治疗「发烧、发热、畏寒」等症状，使用的药物组合与治疗模式非常多样，与西医退烧药物的原理并不相同。
Richmond2002 发表评论于
转帖之三：
西药的退烧原理
西药常用的退烧药有两大类（类固醇之外），一类是Acetaminophen（如：普拿疼）。一类是NSAIDS（非类固醇消炎药，如Aspirin、Ibuprofen、Diclofenac....）。
像NSAIDS药物，主要是中断发炎反应链，减少人体自己产生的「内生性致热源」，于是导致体温定点下调，因此可以消炎、止痛、退烧。
而普拿疼，则是被认为是直接影响中枢神经内的发炎受器（COX-2），导致体温定点下调，造成退烧效果（但无法明显消炎）。
因此，这些药物都是以上面说的第一种方法－「降低体温定点」做为退烧方式。
Richmond2002 发表评论于
转帖之二：▍发烧会畏寒？退烧会出汗？
人体在进入发烧的过程，首先体温定点会被升高，例如从37度升高到38度。
这表示，只要在体温在上升达到38度之前，大脑对体温的感受是「认为自己很冷」，进而触发各种能够帮助升高体温的机制：畏寒、颤抖、鸡皮疙瘩、血管收缩?等反应，最后达成「体温接近高体温定点」的结果，这便是发烧。
反之，一但体温上升超过体温定点之后，身体便会觉得热，于是开始进行散热：流汗、毛孔扩张、血管舒张?等反应，而后体温开始下降，回到正常原始的体温定点。
因此我们可以知道，想要让身体快点「进入退烧状态」，有三个方法：
1. 把体温定点下调，加速回归发烧前的低体温定点。
2. 把人体温度升高，加快体温达到体温定点的过程。
3. 体温定点下调的同时，也将自体体温上升，加速两者接近、触发出汗的效果。
Richmond2002 发表评论于
转帖之一：为什么会发烧
发烧，是身体的主要免疫反应之一。
当人体接触到「致热源」，便会将下视丘的「体温定点」（set point）调高，于是人体体温便会逐渐上升以达到新的高体温定点（如：38-39度），这就是发烧的过程。
致热源包含了「外来性」的细菌、病毒，所产生的毒素，他们会直接刺激人体的体温中枢触发发烧反应。
或者是「内生性」致热源，由人体免疫系统面对感染发生时（或是施打疫苗可能触发），自行产生的发炎介质、各种细胞激素（Cytokines），像是白介素-1（IL-1）。
二胡一刀 发表评论于
这个你恐怕没说对，中药传统的柴胡汤就是退烧的，喝了盖被子捂一身汗。如果不喝直接捂的话出汗的效果会差很多，大多数感冒出了汗就见好了。
常态 发表评论于
你不要来了，你智商阈值太低，你理解不了。
嗯， 大概你听不懂我啥意思 - 就是你太笨，别来了。
czhz 发表评论于 2023-01-14 09:38:45
yunzhongjun 发表评论于 2023-01-14 09:26:01 我不理解为什么有人对自己不了解的领域这么有自信的批评？你是中医吗？ 你开过中药退热方吗？
abc阿紫 发表评论于
你是谁，为啥你说不能就不能？搞点犀牛角羚羊角的话， 退烧退得你怀疑人生！
玻璃坊 发表评论于
能退烧的“中药”一定是混入了西药。
现在的中成药基本上都是这样，混入西药然后吹成神药。
星路漫漫 发表评论于
大家可以看一下对揭露中医的欺骗术的
罗辑思维，大V罗胖的YouTube
你怎么还相信中医 的视频
讲解的非常透彻，清晰
星路漫漫 发表评论于
中医所谓的寒热，毒火，摸脉，都是与一些巫术等骗术是一类的货色。
骗术原理很简单，吃了几付中药，见好，则可吹嘘中药的神奇，如不见效，恶化，则说毒已侵太重，回天无力
重要的是中药无法验证，无法从现代医学的药理，药性进行分析和验证。
中医这个糟粕，连那个毛腊肉都不相信，他的那个保健医是留洋的西医 李志绥
Fanreninus 发表评论于
回复 'qiao6' 的评论 : 网上看来的：
“病情分析：
你好，这个牛黄解毒片 是不可以退烧的。这个可以清热解毒。不能退热。
指导意见：
症状考虑还是感冒引起的，可以服用三九感冒灵颗粒和抗病毒药物缓解症状.有发热超过38.5可以服用退热药萘普生片.另外注意休息和多喝白开水.严重时静脉输液抗病毒药物和抗生素治疗.”
qiao6 发表评论于
京制牛黄解毒丸
[功能主治]清热解毒，散风止痛。 用于肺胃蕴热引起：头目眩晕，口鼻生疮，风火牙痛，暴发火眼，咽喉疼痛，耳呜肿痛，大便秘结，皮肤刺痒。 [用法与用量]口服，一次2片，一日2次。
Fanreninus 发表评论于
谢谢各位来访和评论！ 由于时间问题，不一一作答。我说中医没有退烧药，并不是随便瞎说。如果有人知道那个中医方剂可以退烧的话，本人愿意进一步探讨。
中医治病基本上是没有科学道理的，这也就决定把不可能科学地去治病。就拿发烧来说，同样是发烧，中医可以把它诊为是风热或者风寒，用的药不一样。实际上根本就不知道产热背后的原理是什么、
而西医则很清楚，他们知道产热一般是因为体内有炎症产生过多的前列腺素E2所致，它不但引起发烧，还引起疼痛和发炎，阿司匹林的作用就是减少PGE2的合成。知道这个原因后，科学家们还合成了更能减少前列腺素E2的其它药物，譬如布洛芬和西乐宝,而中医们至今还不知道自己的那种药材能够这么做。，
qiao6 发表评论于
北京中医大学有各类科系，应该也有现代化的实验手段(化学，生化，生理等等)。不知在中药研究开发上做出过什么？
abvysk2023 发表评论于
波兰有个名医，看病人的尿来得知疾病。我们中国没有这种人。波兰那个名医，在纳粹德国还给高官治过病呢，名气很大。再大的名气，我们中国人都没听说过。最近，有人给这个名医拍了个电影，挺有趣的。
怕冷 发表评论于
相信中医的中国人，和相信上帝prayer能治病是一样的道理。所有能自愈的病一定是吃中药和pray ing的结果。有前后时间关系没有因果关系。但是还是不要和他们讲这个道理，谁想相信啥自己信就成了。只要他们家人得了需要治疗的病时，像开刀手术，糖尿病，心脏病等等别耽误就好。。。我认识一个人高血压就是不吃西药，不信呐，吃中药，5年后高血压引起的脑出血，好在有美国的直升飞机及时运往医院，一个月后拣回一条命
Yangtsz 发表评论于
中医是一种经验知识的积累，比如推拿正骨针灸按摩还是有效的。因为它们类似与西医中的物理处理。
中医药剂是一系列自然界的材料的混合，吃进去后当然会对身体产生作用，可能很多时候，这种作用对抗病是有帮助的。如果不是生理作用上的帮助，也可能有心理作用上的帮助。
我如果要退烧，一定会吃西药。当然这一次疫情放开前，政府不让买退烧药，只好建议家人买了有西药消炎成分的中成药。我如果肩疼，会去找中医针灸。这些都是个人选择。如果一个政府不断鼓吹中药，贬低抑制西药，甚至不让民众有得到有效的西药的机会，那就是别有用心了。
yunzhongjun 发表评论于
居高临下的教训式的逻辑我是不懂。但说起医学逻辑，到要洗耳恭听了。
yunzhongjun 发表评论于
yunzhongjun 发表评论于 2023-01-14 09:51:57 你忘记了最重要的一条，医学不是逻辑。
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先把基本的语言逻辑疏通了，再来谈复杂的医学逻辑。古人说了，先学走，再学跑。这点理解力应该有吧。
czhz 发表评论于
yunzhongjun 发表评论于 2023-01-14 09:51:57 你忘记了最重要的一条，医学不是逻辑。
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顺便说下，是你提的逻辑 “说不出来道理就说人家是骗，什么逻辑？”我是回复你的逻辑质问，完全没有涉及医学逻辑。另外，中医除了一套糊弄人的逻辑，还剩什么？举个应景的例子：吃黑芝麻治疗白肺这种黑白相冲的神逻辑。
czhz 发表评论于
yunzhongjun 发表评论于 2023-01-14 09:51:57 你忘记了最重要的一条，医学不是逻辑。
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先把基本的语言逻辑疏通了，再来谈复杂的医学逻辑。古人说了，先学走，再学跑。这点理解力应该有吧。
山里人家168 发表评论于
烦人有时真“烦人”，什么都要插一嘴。 哈哈，跟你开开玩笑滴，量你不会生气滴。
山里人家168 发表评论于
这你就是偏见了啊，我老大小时候发高烧就是看的中医，老家有个《时病论》的中医后人，专看小儿科，西医儿科医生都说，小孩高热去看此中医你就放心吧。老中医退休在家仍坐诊，诊费随便给，没钱可以不给，真正的医者仁心。后来产假满后回到工作所在地，孩子有病跑医院，一去一回四五个小时，西药退烧药退烧后有反跳。后来每次孩子发高烧我就用老中药方子，大约十味常用中药，煮成小半碗，分几次喂食，缓慢降温，不反跳。不用跑医院，省心多了。中医的问题是烂中医太多，中药质量良莠不齐。我念中学时，咳嗽三四月不好，服了三帖中药好了，还有。。。顺便说一下我不是中医也不是中药师，没必要为谁站台。我在国内做的是与屠呦呦类似的工作，以后有时间也会写写相关的博文。中医中药有糟粕，但更有精华。
yunzhongjun 发表评论于
把医学能同于科学本身就是不科学的想法
yunzhongjun 发表评论于
医学不是纯粹的科学。逻辑推理不能代替实践。
yunzhongjun 发表评论于
你忘记了最重要的一条，医学不是逻辑。
czhz 发表评论于
yunzhongjun 发表评论于 2023-01-14 09:41:51 哈哈哈，说不出来道理就说人家是骗，什么逻辑？
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缺乏基本的阅读能力，还来说逻辑。教你点逻辑，如果你教得会： 前一条的骗子是个例子，说的是批中医并不需要成为中医，就像批骗子并不需要成为骗子。这在逻辑上叫类比； 后一条是针对你的巫医，巫医不是骗子是什么？
Sophie308 发表评论于
没办法啊，大多数感冒流感都是自愈性疾病，吃完了中药好了，只会认为是中药的功效。
yunzhongjun 发表评论于
当然了，刷存在感也是一种满足虚荣心的办法。
yunzhongjun 发表评论于
哈哈哈，说不出来道理就说人家是骗，什么逻辑？
czhz 发表评论于
yunzhongjun 发表评论于 2023-01-14 09:36:55 如果巫医能让人减少病痛，那他就有价值。
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还真的立马承认行骗了。总比死不承认的好。
czhz 发表评论于
yunzhongjun 发表评论于 2023-01-14 09:26:01 我不理解为什么有人对自己不了解的领域这么有自信的批评？你是中医吗？ 你开过中药退热方吗？
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按这个逻辑改写一下：不理解为什么有人对自己不了解的领域这么有自信的批评？你是骗子吗？ 你骗过人吗？凭什么批评你不熟悉的骗子领域。
yunzhongjun 发表评论于
如果巫医能让人减少病痛，那他就有价值。
yunzhongjun 发表评论于
批评不等于胡说八道
侃-侃 发表评论于
古话说：士大夫无耻，是为国耻！
如今的厉害强国是：无耻者，方能为士大夫。
榜首就是“大金链子钟南山，莲花清瘟吴以岭”。江湖郎中、蒙古大夫借用公权力牟取私利，极权政府利用巫医烂药欺蒙百姓，克扣医保支出。
批评“中医中药”能在墙内给你惹出个“寻滋罪”来，所以也不能全怪芸芸大众依旧是那么个混沌的脑子。
yunzhongjun 发表评论于
我不理解为什么有人对自己不了解的领域这么有自信的批评？你是中医吗？ 你开过中药退热方吗？
dong140 发表评论于
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我心依旧2008 发表评论于
好文，赞凡人博主一个。
几年前我在海内外微信圈里说了些对中医在某些人看了不敬的话语，结果被中学大学同学校园群殴，其中包括文理医科的高材生，深圳被拉黑，于是，我道不同，不相为谋，自动退群； 中医药其理论不堪，简直可以说是谬论，其药物没经过双盲试验，不是建立在现代医学，人体解刨学基础上，除了对受寒引起的疼痛，跌倒摔伤有效外，其他病症基本无效。
大号蚂蚁 发表评论于
自己越来越退化，才会吹捧所谓祖先的东西。殊不知，大部分也是祖先带来的外来货。
东亚文明就是一个严重缺乏自我更新能力的文明。几乎完全依靠外来先进文明的不断输入，退化，再输入，再退化的没有历史的历史。
ahniu 发表评论于
顶。
