东亚谁向谁借种
东亚谁向谁借种
本烦没事喜欢逛坛,越是奇谈怪论多的坛子,本烦越是爱去。近日逛到这样一个坛子时,又遇奇谈,有人说日本人因为自族不行,曾来中国借种。这让我很好奇,想知道到底是不是真的。只是,这方面并没有很系统的史书记载,那人所说,也是民间的传说。
怎么办呢?突然想到了看看有没有人从遗传学角度对中日两族之间的关系进行过研究,一查不仅还真有,还就像是为了回答这个问题而做的是对。看了之后,我觉得那个说法有点不靠谱,因为借种的似乎不是日本,而是中国。到底是不是这样,我们不妨一起看看。
这篇文章有很多信息,又是比较枯燥的人口遗传学,即使写成科普,也多少会让人望而生畏,不过,为了回答借种问题,我不按文中的顺序,而是选择性地谈接种那一部分。借种当然不是原文所用之词,也不是一个很好听的词,但为了保持和以前讨论一致,这里就沿用之。看完这部分,如果你还有兴趣,可以去看原文。
这些科学家从中国(汉人),日本和韩国进行了抽样基因分型, 对三国十二个人群的全基因组单核苷酸多态性 (SNP)进行了比较分析。如果不知道SNPs是什么,可把它当成人的遗传信息指纹纹路就好。
大家知道我们每个人都指纹都是与众不同的,这就是为什么古代会用指纹画押,现在仍用指纹破案或者存档的原因。每个人指纹除了有特定的纹路外,还有可能和其他人相同或相近的。可以通过比较这些相同或相近的程度,可把人群分为不同亚群。具体到SNPs,有一些SNPs是个人特有的,有些是和他人共有的,共有SNPs的这部分人共同形成一个亚群。
看借种如否这个可以看看admixture(杂度),它指的是一个亚群(族群或物种)内两个或更多本来是独立的种群之间杂交程度。杂交程度可以通过比较族群间的SNPs测得。有曰:一图千言。说得再多不如看下面这个图,一看了这图东亚各族群之间的交集就会一目了然。首先东亚各族群和非欧是没有很多的交集的,在东亚各族群里交集则比较多。
不过,最显眼的就是蒙古,日本,中国傣族以及越南京族的遗传相对比较独立,分别以黄红绿占主要成分。而汉韩的遗传成分更为复杂,南汉以绿为主辅以红黄,北汉则黄绿各半辅以少量的红色。这说明什么呢?如果说借种的话,日蒙傣京最少,汉韩最多。用句不好听的话来说,俺们大汉大韩民族最杂!
这么说希望别牵动一些人的神经,首先这不仅是事实,也是可以理解的。中国不仅幅员辽阔,还地处东亚的中心地带,南来北往,周边的民族不是把美女嫁过来,就是把俊男送上来倒插门,来来往往,不知不觉就发生了你中有我,我中有你。只是不管是你中有我,还是我中有你,人都留在中国了,变成汉民族的一部分了,很少回到日本或者蒙古,单向交流,吃亏的显然是后者。
另外,基因库复杂在进化上还可能是种优势,它不仅可能让汉民族对自然和疾病更有抵抗力,还让我们吸取众长。
至于是不是这样,大家可以各抒己见。
图中缩写:YRI-非洲;CEU-欧洲;BMON - 蒙古;QMN-青海蒙古族;TIB-藏族;JPK-日本(鹿儿岛);JPT - 日(东京);KOR-韩;CHB-北方汉人;CHS-南方汉人;KHV-越南胡志明市的京族;CHX-中国西双版纳傣族
https://hereditasjournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/s41065-018-0057-5
Fanreninus 发表评论于
https://blog.wenxuecity.com/myoverview/73963/
Fanreninus 发表评论于
回复 '西湖孤山' 的评论 : 应景说借种!
Timberwolf 发表评论于
能把蒙古人强占初夜权,日本兵抢花姑娘这种事描绘成听起来高尚浪漫的"借种"也是够能耐的。
西湖孤山 发表评论于
这是生物学上的事情,真正的种是文化。
Fanreninus 发表评论于
回复 'Dalidali' 的评论 : 哈哈,我不在乎是否是热门博主,是不是根本就没有区别。其实,我曾经两度被授予热门博主光荣称号,但没有多久就被网管收走了。
现在知道,是否热门博主,不是热不热,而是网管看你顺不顺眼!
Fanreninus 发表评论于
回复 '新林院' 的评论 : 借种不是主观的或者有意识的,也不存在借种。之所以用借种一词,不过是像嘲弄一下最早说日本人去中国借种之人。
Fanreninus 发表评论于
回复 'Stegy223' 的评论 : 谢谢指正,写时大至看了一下地图,等文下来后改。
武胜 发表评论于
再说,根据“走出非洲”的理论(虽然也不觉得它是定论),越是基因多样性大的地区,被认为是起源之地的可能性越高。
新林院 发表评论于
如果第一波人类到达某地,然后不再有第二波,那里的人基因应该最单一。
如澳大利亚土著。
如果有第二波、第三波,那里的人基因应该非常多样。
如在中国这片广阔土地,秦征服楚,蒙古征服中原,基因一次又一次地混杂,基因最多样化,不难理解。
日本基因可能和周围国家比相对比较单一,但应该没澳洲土著单一,因为至少有两波人类到达,第一波是虾夷人,第二波是大和民族。
至于“借种”,我想是这样:
在人类一波又一波地到达某地的情况下,如东亚,基因混杂是自然发生,没有“借种”的主观意识。
如果人口基数大,基因单一可能不是问题,如澳洲土著,也没有“借种”的主观意识。
但如果人口基数小,基因又单一,个体健康可能会出遗传病问题,如阿什肯納茲犹太人。为了自救,某些族群可能会有“借种”的习俗,让过路人在自己族群里留下个种,使这个族群不会因遗传病而灭绝。例如爱斯基摩人。
Stegy223 发表评论于
自我纠正一点。不是5%或20%的基因,是5%或20%的全基因组单位点核苷酸变异SNIP Pattern. 影响的编码基因有限。
Stegy223 发表评论于
现代人中冲绳琉球人基因比较'纯',即>90%为黄色成分。这应该是因为冲绳远离其它地域,几千年间缺乏人员往来交流。
比较容易推测的是日本大和族通过高丽半島借了约10%的南蛮基因和约20%的蒙古/西藏人基因。传说秦始皇时期徐福带2千童男童女东渡去了日本。
武胜 发表评论于
日本人基因纯?查一查矮黑人、绳文人和弥生人吧,后两者先后从大陆过去,融合后成现在日本人的主体。
基因的地域分类有很大局限性。某种基因在日本占比多,它就说这是日本基因,而对其历史来源不做区分。所以它只有一定程度的参考性,而不能取代考古证据。
FollowNature 发表评论于
其实就算时有目的的有计划的借种也不丢人的事。天下一家,人类作为一个物种,多样性代表着群体健康。
Stegy223 发表评论于
从图2看JPRK是琉球群岛的冲绳岛而非鹿儿岛(Kagoshima)。冲绳的土著民族琉球族被认为与大和民族在外貌和性格上有明显不同。
琉球人的起源众说纷纭,学术界上还没有确切的定论。从基因分析的研究结果推测,日本学者认为琉球人与北方的阿伊努人基因结构最相近。阿伊努族(Aynu),是日本北方、俄罗斯东南方的一个原住民族群,主要聚居在北海道、库页岛、千岛群岛及堪察加等地。
大号蚂蚁 发表评论于
借啥种。东亚从来都是让外来的殖民者给亡国灭种。
殷商入侵是最早可考的。而且是大规模食人族。当然对于携带东地中海战车技术的高贵商人而言,土著东南亚人种野人和野兽也没差别。
黄帝是传说中的最早的入侵草原民族。干翻了土著炎帝和蚩尤。
周秦晋也都是陆续西来的。
最彻底的灭绝是五胡主要是鲜卑魏隋唐的人口清洗。基本上灭绝了楚汉一脉。说白了就是今天的东亚人基本上没有汉人后裔。
辽夏金蒙又大杀四方。满清又来一遍。太平军其实也是南蛮/东南亚人种的外人。总之东亚和欧洲一样,从来也都是来来去去的。自古以来不存在连贯性。
Firefox01 发表评论于
我觉得,有意的借种,与历史发展过程中的民族融合、杂交,即使用基因族谱分析,或SPNs,也很难分清二者的区别。当然,我只是根据常识来判断,没有具体资料或科研成果做支撑。