一个基本前提：大家能在这里探讨，基础就是可以自由地发表意见，这样才能算是探讨。如果你是被人驱赶着，或者用枪顶着，在这里说话。那就不是探讨了。那变成求饶了。
“探讨”本身，就是自由的表现，也需要以自由为基础。
但是，因为灵魂被肉体迷惑，肉体又需要财富，所以财富必须个人掌握，这是私产的必须性。
否则，那些掌握财产的人，就可以通过控制财产来控制人的灵魂。如果你自由说话，有人就因此而把你的口粮和工作给弄没了。那你就不敢说话了。哪怕他这时候再“鼓励你发言”，你也不敢说。说的不对他的口味，他让你没饭吃，你还敢说吗？
典型的例子：刘少奇想回家种地，但问题是，他没地。没有一点财产是他自己的。所以他就被自己生产的绞索给捆绑在床上了。
故此，为了保证自由，必须保障私有财产的不可侵犯。
有了确保私有财产的法律（当然人身更是私有财产的核心了），人就可以自由的思想。这时，别人其实是没办法控制你的思想了。
思想自由了，自然带来政教分离的政治制度。
所以，这也是为啥美国革命时人们说：不自由毋宁死。give me liberty or give me death
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• 其实真正值得被尊为一尊的，是自由，为啥呢？因为自由是灵魂的本质特征。大家能在这里探讨，基础就是可以自由地发表意见， - freemanli01 - ♂ 
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• 同意。我在博文里说过相似的意思, 集体主义和公有制只有在唯一一种情况下可以成功—— - MoonlightBee - ♂ (466 bytes) (43 reads) 06/11/2023 07:53:17 
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• 同意 - freemanli01 - ♂ (0 bytes) (0 reads) 06/11/2023 09:45:35
• 思想自由，同意。表现之一是允许别人客观批评，之二是不恶意批评别人。没有这两样，自由的口号不过是羊皮。 - stonebench - ♂ (187 bytes) (18 reads) 06/11/2023 08:18:38
• 你说的“灵魂被迷惑了以后的自由就不是灵魂自由了。”，这个问题美国开国者从一开始就认识这一点，并且没有“把自己特殊化” - freemanli01 - ♂ (1167 bytes) (11 reads) 06/11/2023 08:31:28
• 这个话题跟制度没有关系，而是纯粹的人的自由怎么定义，如何实现的问题。 - stonebench - ♂ (300 bytes) (4 reads) 06/11/2023 13:00:24
• 印第安人每年七月四日國慶都有游行示威抗議的自由，但真要有復國行動就被抓進監獄。 - 中间小谢 - ♂ (238 bytes) (19 reads) 06/11/2023 10:33:47
• 我觉得正解是：在放弃错误的行为的基础上，承认过去的错误，然后“向前看”。而不是完全回到过去。其实美国黑人，如果认真说 - freemanli01 - ♂ (1275 bytes) (40 reads) 06/11/2023 11:24:08 (1)
• My point is, - 中间小谢 - ♂ (213 bytes) (26 reads) 06/11/2023 11:33:25
• 这涉及到言论自由，请愿自由和法律的关系。基础假定是：我们是同一个国家，法律是大家共同同意的政府制定的。意见不同但不是敌人 - freemanli01 - ♂ (996 bytes) (18 reads) 06/11/2023 13:34:30
• 你回避了自己提出的議题。你這個"基础假定"對印第安人來說無奈，乃至屈辱。建立在無奈和屈辱之上的自由就不"尊"了。 - 中间小谢 - ♂ (235 bytes) (6 reads) 06/11/2023 17:44:37
• 这段历史只知道一点。一般看法是，1. 所有的圣人都有过去，所有的罪人都有未来。美国也 - freemanli01 - ♂ (1112 bytes) (3 reads) 06/11/2023 20:26:33
• 赞。慈悲才是解药。。 - niersi - ♀ (675 bytes) (28 reads) 06/11/2023 15:11:22 (1)
• 很同意【watch emotion come and go. 但那些不是我. 】如佛教说，情绪属于受蕴，受蕴不是我 - freemanli01 - ♂ (0 bytes) (1 reads) 06/11/2023 17:12:50
• 所以，"一尊"是慈悲，而不是自由。 - 中间小谢 - ♂ (75 bytes) (5 reads) 06/11/2023 18:08:52
• 这两者在最高级上，应该是互相包含的，都是灵魂的属性。即：真正自由的人，慈悲自然显现；慈悲之人，不愿剥夺别人的自由。上帝三 - freemanli01 - ♂ (647 bytes) (10 reads) 06/11/2023 19:07:08
• 自在和普通自由有根本区别。 - niersi - ♀ (153 bytes) (11 reads) 06/12/2023 04:52:44 (1)
• 我确实也早就认识到这个困难了，可说是人类的困难，就是人们分不清“自由”和“任意”的差别，其实是佛教里说的心和意的差别 - freemanli01 - ♂ (522 bytes) (2 reads) 06/12/2023 17:04:25
• 所以，人是需要榜样的，就像基督教说羔羊需要牧人。但是现在人们不明白，试图取消宗教的指引，这也是无知行为。 - freemanli01 - ♂ (0 bytes) (3 reads) 06/12/2023 17:06:08
• 财富如何而来？觉得似乎把问题过于单一化了。当然，自由的可贵怎么说都不过分。-：） - 有言 - ♂ (0 bytes) (3 reads) 06/11/2023 19:32:04
• 如果按宗教的说法，财富来源，第一是Creation，第二是Recreation。这里把recreation 广义用一下。 - freemanli01 - ♂ (60 bytes) (1 reads) 06/11/2023 21:49:32
• 自由是商业文化 - ahniu - ♂ (82 bytes) (3 reads) 06/11/2023 19:50:40
• 其实我觉得，佛教的目的就是自由。解脱：就是解开迷惑，脱离束缚的意思。六祖说：随方解缚 - freemanli01 - ♂ (0 bytes) (0 reads) 06/11/2023 21:47:58
• 呵呵，其实“私产自由”还是大大的迂腐廖。中共发明的“饿饭管制”远超老蒋的渣滓洞和白公馆，老鼻子有效呢。 - 吃素的狼 - (449 bytes) (3 reads) 06/12/2023 00:26:17
• 圣人启发人的优点，恶人利用人的弱点。两种人周围都有很多人。 - freemanli01 - ♂ (367 bytes) (7 reads) 06/12/2023 05:52:17 (1)
