中印边境谈判

发发牢骚,解解闷,消消愁
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见到这报道:

2015.03.22
国务委员杨洁篪将访印度就中印边界问题举行会晤

中印边境很棘手,得谈,很难相信有什么结果,但是还得谈。据说邓小平说是难题“留给下一代”,是意识到目前双方的态度,不太可能有什么突破。不过听说习近平要比“秦皇汉武”,立志做前人不为不敢为之事儿,就怕这一拍板,土地拍出去了。

2015.02.03
外媒称中印愿尽早解决边界争端:不留给下一代
【中国很逗,自己不说自己想要什么,偏说“外媒......”】



2015.02.03
Ambitious deadline set for China border talks



为什么这么想?在印度再平衡里提到莫迪将在五月访华,作为习访印的回应,也是印度玩弄大国(中美日)的招数之一,听说习近平有意在此行做点儿什么。别把国土“做”出去就行。

新华:Xi eyes continued correct direction for China-India ties
今日印度:Xi says 'full of confidence' about ties; Modi calls for India, China to work towards 'Asian Century'

http://images.zhjunshi.com/20150319/19b74784f94382972.jpg

参见:
2013.02.20印度的“军事扩张”
2015.03.05印度“季风”方案


英国广播公司:India and China hold talks on border dispute
路透社:Chinese envoy due in India for Himalayan border row talks

两篇都没内容。对比之下,中国(上)的报道是宣传部那套废话:
杨洁篪表示,在两国领导人强有力引领下,中印战略合作伙伴关系正在步入一个全新的上升通道。双方的积极互动在增多,合作发展的势头在增强。双方要把握机遇,排除干扰,巩固好中印关系发展势头。
多瓦尔表示,印度新政府成立后,印中高层往来密切,双边关系发展势头良好。印中同是亚洲国家,也是当今世界上两个经济增长最快的发展中国家,两国面临许多互利共赢的合作机遇。印方愿同中方加强各领域合作,共同促进经济持续增长,维护地区和平稳定。印方期待同中方密切协作,继续推进边界谈判进程。

华尔街日报印度博客:For First Time Under Modi, India Meets China for Talks About Bitter Border Dispute
说是“难”。

上周在中印关系里说到:
这是国际关系教授、国际金融论坛学术委员庞中英的访印纪和他的想法。庞中英强调:

与印度的领土争议,我国不可轻易让步,也不要急着解决,因为即使以让步解 决了,中印边界也不会安定下来。印度是陆地强权,野心很大。印度会得寸进尺。得寸进尺不是印度才有的国家本性。且不说占据藏南等相当于3个台湾省面积的中 国沃土,而且虎视眈眈我国部分西藏领土——这是中国不可分割的一部分。印度控制了西藏,就等于控制了整个亚洲。

与叶海林一致,我坚决赞同。不过莫迪即将访华,据谣传莫迪和习近平都有了解双方边境争端之意,尤其习近平自诩为天命在己一身,有担当历史重任压迫感,有给 前人不能为之难题拍板的魄力,一急,给出去了。加上中国目前官僚系统萎靡不振,精英阶层也是唯唯诺诺,缺乏独立、自由的空间,难以发出理智的声音。

叶海林谈中印关系


环球:印度换新人与中国谈边界 依然各执立场不让步

民间报道热闹多了:中国藏南谈判底线曝光:印度只剩这一条路
说是收复藏南成数大。


印度人:Border talks with China to resume today
没说什么。

印度时报:India, China to hold border talks in Delhi from tomorrow
印度时报民族主义观念极强,此报道细节不多。

不让步,不会有突破,谁让呢?

中印两国除了竞争之外,有正面发展的吗?当然有,两国贸易就是个最好的例子。中国已经是印度最大的贸易国(不过印度与数国贸易量大治相仿,不是对中国一边倒,查不到资料,互联网是垃圾场),不过印度逆差大,对此满肚子火:

印度快信:Ahead of Modi visit, India’s hardtalk on China trade: open up
今日印度:Exclusive: India suffers record $38 billion deficit with China in 2014
经济时报:India's trade deficit with China rose to $37.8 billion in 2014

印度强项是药物、技术业,强烈要求中国开放,技术业嘛,得悠着点儿,印度药物,要大量开放、进口,国内制药界一片乌黑,老百姓很惨,即使进口印度药物让一些药厂倒闭,也是好事。不过中国也希望印度开放手机、高铁、铁路等,印度也没表示。

莫迪现在气粗,原因是印度经济剧火,说是2015世界增长第一,而中国经济看上去就不景气,看看莫习谁能压倒谁。

参见:印度投资万亿更新铁路基础,中国要参一把吗?

经济上,还是简单:

经济时报:India, China mull landmark agreement to promote bilateral trade & investments


据说莫迪也是自觉”民族中兴“的领袖,也要干大事,了解两个大国间的边境问题,是大事。莫迪是不是会拍板呢?


【资料】
求历史网2015.03023
1962年中国、印度边界战争的来龙去脉
徐焰(2012年12月24日人民网:)中印边界争端和冲突的历史真相
瞭望2012:1962年中印边境战争回首:藏南离我们越来越远
单之蔷(2014.11.15):揭秘1962年中印战争中国撤军真相
腾讯历史:中印战争与藏南问题

藏南:
环球2012:藏南,中印攻防战每天上演
百度藏南地区


百度

中印边界谈判编辑
2010年11月29日至30日,中印边界问题特别代表将在北京举行第14次会晤;中国总理温家宝上月在越南河内与印度总理辛格会面时表示,会在年底前访问印度,以庆祝中印建交60周年。然而,印度军方却接连作出不利于两国友好的举动:除在中印边境有争议的“阿鲁纳恰尔邦”(即我国的藏南地区)组建一支5000人侦察兵部队外,22日,印军宣布再向中印边境新增派两个山地师,且公然宣称这两个师是为了“拱卫”所谓的“阿鲁纳恰尔邦”[1] 。
中印边界问题谈判举行在即11月23日,中国外交部发言人洪磊主持记者会宣布,中印边界问题特别代表将于11月29日至30日在北京举行第14次会晤。中国国务委员戴秉国和印度国家安全顾问梅农将出席会晤。
中印两国领导人
中印两国领导人(12张)
《印度时报》24日报道说,上一次中印边界问题谈判是2009年在新德里举行的,双方同意继续推进对话的框架。中国与印度从上世纪80年代开始进行边界问题谈判;1993年和1996年分别签署了维护中印两国边境安全与稳定的相关协议;2003年,两国领导人指定边界问题特别代表,进行中印边界划定工作的谈判准备;2005年,中印两国签署了边界划定工作的政治指南。
印度报业托拉斯24日评论说,两国领导人对边界问题十分关注,在10月底越南河内举行东盟峰会期间,印度总理辛格与中国总理温家宝会面时也讨论了这个问题。双方均表示,希望两国能早日解决边界问题,并且要求两国特别代表在会晤时要有“紧迫感”。印度国家安全顾问梅农也表示:“两国总理均表示,非常有必要进一步推进2005年双方达成的共识,这给两国特别代表和相关官员都指明了一个方向。”
2014年2月10日至11日,中印边界问题特别代表第十七次会晤在新德里举行。中方特别代表、国务委员杨洁篪和印方特别代表、国家安全顾问梅农就中印边界问题、中印关系和共同关心的国际地区问题深入交换意见。
在会晤举行前夕,杨洁篪题为《中国梦和印度梦息息相通》的署名文章在印度主流媒体上发表。杨洁篪这篇题为《中国梦和印度梦息息相通》的文章10日早在印度主流媒体印度快报上刊登,杨洁篪在文章中表示,今年正值中印友好交流年和和平共处五项原则发表60周年之际,双方应该顺应历史潮流和国际大势,坚持从全球和战略视角审视中印关系,坚信世界有足够空间供中印共同发展,世界也需要中印共同发展。
我国的未定国界很不符合实际!而国外的地图上几乎都把我国的领土划得很小,凡是有争议的领土都划在国界外,最典型的就是"藏南". 而实际上的未定国界却没有标明,比如:我国与印度在所谓的"麦克马洪线"以南的9万多平方公里的领土之争.整个中印边界全长1700公里,分东、中、西三段。在每一段边界上都有争议领土。
 
①东段:争议领土9万平方公里领土,全部被印度占领。
中印实际控制线就是非法的“麦克马洪线”。印度地图已经将其作为它的正式、合法边界,并于1987年宣布成立了“阿鲁纳恰尔邦”,同时向该地区大量移民。目前定居在那里的印度人比全西藏的人口总和多两倍。
 
②中段,争议领土2100平方公里,分为4处,全部被印度占领。
 
③在西段,争议领土3.3万平方公里,主要是我国的阿克赛钦地区。其中印度占领巴里加斯一处,其余都控制在中国手中。
 
以上三段合计,印度共占领我9.2万平方公里领土,相当于六个北京、一个浙江省、两个半台湾省,比英阿争夺的马岛大10倍,比日俄争执的“北方四岛”大20倍,为我国总领土的一百零一分之一。这样大面积的领土争端,在现代国际社会中,是一个国家非法侵占别国领土的最大案例,同时也是中华民族的极大耻辱.
 
中国对麦克马洪线的态度并不坚决。一方面,从历史的角度强调“这条线”的非法和不合理性,另一方面,从现实的角度则还有“妥协”的余地,希望通过承认麦克马洪线来确认西段阿克赛钦地区属于中国。这种“送东段保西段”的态度,从1960年的历史中就可以看出来。
1959年8月至10月,在喜马拉雅山和喀喇昆仑山上相继爆发中印武装部队交火事件, 全长1700公里的中印边界线全线紧张。 1960年4月,周恩来第三次访问印度,在两国总理会谈中,周表达了中国的重要立场,要点如下∶
①中印边界问题应该通过谈判解决。 ②通过谈判双方缔结新约,中国将不在谈判中提出领土要求,新条约会肯定旧条约(所谓旧约既划定麦克马洪线的《西姆拉备忘录》)中的边境走向。但这是两个平等国家协商的结果,可以消除旧的不平等条约的恶果。 ③中国谋求边界问题的全面解决。 ④如果印度接受中国在西段的现控制线,中国就准备接受麦克马洪线。虽然麦克马洪线是英国殖民主义者与西藏地方政府非法划定的,但中国仍然愿以
现实主义的态度对待它。
 
1960年,中国的态度是“送东段保西段”,实际上就是准备在印度放弃对西段阿克赛钦地区的领土要求后,正式承认“麦克马洪线”。问题的焦点实际上是印度贪得无厌,企图两块都要。结果未能签署边界条约,并在印度的野蛮侵略的情况下,爆发了边界战争。
1960年,中方谈判用语是这样的: “尽管麦克马洪线是非法的、不公正的,但考虑到中国和印度人民之间的友谊,中国政府仍然愿意接受。”
达成协议
经过友好协商,中印双方就妥善解决日前发生的两国边防部队在边境个别地区相持情况达成一致。2014年9月30日,两国边防部队按照双方商定的步骤顺利完成同时回撤,恢复了有关地区的和平与安宁。双方将通过中印边境事务磋商和协调工作机制继续就保持边境地区和平与安宁的有关事宜进行沟通。
中印双方一致认为,中印友好合作符合双方的共同利益,边境地区的和平与安宁是两国关系发展的重要保障,双方有决心、有智慧、有能力共同维护好边境地区的和平稳定,为两国关系发展营造良好氛围。

印媒:印度VS中国--难分胜负



【附录】
印美联盟的重要性(卡内基国际和平基金会专著,非原文题目)



美印中(贸易)关系比较
U.S. President Barack Obama’s return to India in January 2015 carries the hope that Washington and New Delhi may succeed in placing their cooperation on firmer foundations.

U.S. President Barack Obama’s return to India in January 2015 carries the hope that Washington and New Delhi may succeed in placing their cooperation on firmer foundations.

【后记】
见到一篇文章,说是王培尧写(不知道是哪个王培尧)的,国内已经删了。

一直纳闷,中国为什么乐于割让领土?也许有专家列列得到过什么。


揭密:1949年以后,中国丢失多少国土?



清末期版图



民国初期版图

1949年后中国丢失多少国土?

 1、缅甸:划走我国十八万平方公里的江心坡、南坎。江心破,相当于安徽省的面积。1956年中缅边界条约,做到了英国没能做到的事情:沿着麦克马洪线和 1941年英军声称“抗日”而越界的占据线,把在清代属于云南省的18万平方公里的土地让给了缅甸,占缅甸现有国土面积六十七万平方公里的四分之一强。

 2、越南:部分西沙群岛,28个岛礁,老山。1965年,为了支援越南的抗美战争,周恩来和越南总理范文同签署协议,将我国北部湾里的白龙尾岛(越南称 夜莺岛),出借给越南政府,让其在上面修建雷达基地,作为预警轰炸河内的美国飞机。这个岛屿,至今越南没有归还。北部湾是个圆形的,世界少有的辽阔的大海 湾。白龙尾岛就是这个圆心,有了它,简直可以轻易控制整个北部湾。自古就是中国领土。最近北部湾划界,白龙尾岛已经划到了越南海域内。1999年12月 30日,《中国和越南陆地边界条约》,云南老山和广西法卡山划归越南。

 3、蒙古及周围:《中蒙友好协议》后蒙古独立,部分周边土地被俄国吞并。1945年8月14日,曰本宣布投降前一天,中国新任外交部长王世杰与苏联外交 人民委员莫洛托夫在莫斯科签署了《中苏友好同盟条约》。王世杰声明在曰本战败后,如外蒙古公投证实蒙古人民独立之愿望,中国政府承认外蒙独立。1945年 10月,外蒙古举行公投。1946年1月,根据投票结果,中国政府承认了外蒙独立。

 1945年8月,中国的国民党政府与苏联签订《中苏友好同盟条约》,因苏联违约而终止,后来退居台湾的国民党政府仍然坚持“外蒙古是中国不可分割的一部 份”。1950年2月14日,中国的共产党政府与苏联签订了《中苏友好同盟互助条约》。1949年10月,中华人民共和国与蒙古人民共和国建立了外交关 系。1961年10月,蒙古加入了联合国。1962年12月26日,中蒙两国签订了边界条约。

 2000年12月3日,外电报导说,蒙古国的大呼拉尔讨论了一项提议,提出把蒙古并入中国,成为中国的一部份,以及蒙古与中国建立联邦国家。在二十一世 纪,蒙古是否会与中国合并或组成联邦国家,完全取决于中蒙两国人民的意愿。从国际法上说,中国已无权要求收复外蒙的土地。

 4、朝鲜:部分长白山和天池的一半。1962年,金日成以长白山是自己在曰本殖民时代打游击的地方,希望中国能尊重朝鲜人民感情,将长白山划给朝鲜。当 时毛泽东反苏,在共产国际里很孤立,为争取朝鲜成为反苏盟友,居然同意把长白山的一角(有说是1/2,另个说法是53%)和八个山峰中的三个,划给了朝 鲜。这是1962年中朝边界协议的来源。

 5、尼泊尔:部分喜马拉雅山,在中国西藏自治区和尼泊尔交界处。中国勘察和测量道珠穆朗玛峰,比英国人早一百四十年,“珠穆朗玛”为藏语“女神第三”的 音译。清康熙五十六年(1717年),清代三名官员绘制西藏地图时,把珠穆朗玛峰载入铜版《皇舆全览图》。著名历史学家谭其骧编有古地名地图集,珠穆朗玛 峰标在中国境内。据清代舆图,远在边界线之南的干城章嘉峰(藏语“五宝雪山”之意,海拔8585米,世界第三高峰),也是中国的领土。

 1961年10月5日,尼泊尔国王马亨德拉在北京参加中华人民共和国国庆典礼后,与国家主席刘少奇签署《中尼边界条约》。条约第十一条规定,边界线在延 着分水岭到兰巴山口后,再延山脊经卓奥友山、普莫里山(尼尔朗古)、珠穆朗玛峰(萨加·码塔)和洛子峰,到马卡鲁山,然后延山脊向东南转东而行,到波底山 口,划定中尼边界线。

 当时尼泊尔国王马亨德拉解散了民选政府,把大权集中在自己手里,与信奉民主政体的印度的关系降到最低点,印度在印尼边界暗里支持反对派游击活动。 1960年,马亨德拉的CIA在中尼边界开始训练藏民武装。为了与印度争当亚非拉新独立国家的龙头老大,北京对这位毫无谈判实力的国王,送上重礼部分喜马 拉雅山。

 巴基斯坦和中国谈判边界时,援引中尼珠穆朗玛峰谈判先例,把喀喇昆仑山主峰乔戈里峰(即西方登山界所称的K2,海拔8611米,世界第二高峰)割走了一半。中国让出二百平方公里以上的地段有七块,最大的超过二千平方公里。

 1988年,由前外交部副部长韩念龙任主编、现任外交部长钱其琛任副主编《当代中国外交》,透露割让珠穆朗玛峰是毛泽东的亲自决断。1962年中尼谈判 边界时,毛主席说,珠峰举世闻名,中国和尼泊尔单独拥有都不好,一家一半,让它成为边界之峰,友谊之峰。周恩来说到这件事,总要引用一遍毛泽东的话,周不 愿承担这份责任。

 6、印度:大家都知道中印之战的结局。由于麦克马洪线,印度大概占领中国10多万平方公里的领土。

 7、巴基斯坦:1955年,周恩来访问克什米尔,主动提出把新疆坎巨提地区让给巴基斯坦。

 8、俄罗斯、哈萨克斯坦、塔吉克斯坦、吉尔吉斯斯坦:根据《中俄瑷珲条约》、《中俄北京条约》,俄国侵占中国150万平方公里,包括外兴安岭以南、黑龙 江以北“外兴地区”60多万平方公里;乌苏里江以东即“乌东地区”40万平方公里;还有一块就是库页岛。这些领土虽然被俄国侵占,但历届中国政府都没有放 弃索回权利。毛泽东曾说不要收回沙皇占领的土地,但并未实际签约。然而1991年5月16日,中方国家领导人江泽民主动放弃上述三大块领土,签订《五.一 六协定》《中苏国界东段协定》。

 《中苏解决悬案大纲协定》是北京政府与苏联政府签订的。苏联谈判代表是代理外交人民委员卡拉汉(LeoKarakham),中国的谈判代表是中俄交涉督 办王正廷。王正廷主张先解决中苏两国间的“悬案”,然后承认苏联。卡拉汉则表示,在中国未承认苏联前,不能正式谈判。1924年3月16日,北京政府撤销 了王正廷职务和“中俄交涉督办公署”,由外交总长顾维钧与卡拉汉交涉和会谈。1924年5月21日,双方签署《中苏解决悬案大纲协定》。规定,“苏联废除 帝俄政府与第三国订立的妨碍中国主权及利益的一切条约与协定,双方声明以后任何一方均不订立有损对方主权和利益的协定”。

 《中苏解决悬案大纲协定》是十九世纪后半叶,中俄中苏签订一系列“不平等条约”后的一个“平等条约”。《中苏解决县案大纲协定》签订后,曹锟在军阀混战 中倒台,段祺瑞任“临时执政后北伐战争爆发,中苏两国边界“悬案”实际上并未解决。1916年至1928年间北洋政府有三十八届内阁,中国局势不断变动, 孙文不断革命,让中国土地大量丢失。

 9、图瓦共和国:唐努乌梁海原来是外蒙古的一部份,于外蒙古独立之时,被苏联侵吞。地处外蒙古西北部、西伯利亚以南,北靠萨彦岭,南抵唐努山,是位于两 山之间的狭长地带,总面积约17万平方公里。唐努乌梁海被前苏联侵吞之后个瓜分为三个部分:俄罗斯联邦的图瓦共和国,图瓦共和国以西属于阿尔泰共和国的部 份,以及蒙古的库苏古尔省。但由于后两部分事实上已没有了唐努乌梁海的痕迹,因此,通常所指的唐努乌梁海地区实质上是俄罗斯联邦图瓦共和国。

 1916年12月28日,由于俄国忙于第一次世界大战,中华民国北洋政府决定由乌里雅苏台佐领专员兼管唐努乌梁海事务,恢复对该地区行使主权。1918 年-1919年,沙俄被苏联共产黨推翻,中华民国北洋政府派兵驱逐盘踞在唐努乌梁海地区的沙俄残余势力,重新将唐努乌梁海纳入中国版图。但是,因为孙文的 不断革命,中国再次丢失。

   目前被外国占据的领土

   10、曰本:马关条约”曰本强行割让我国辽东半岛、台湾省、澎湖列岛.辽东半岛和台湾收回.但是钓鱼岛至今未归还。

11、菲律宾:占据9个我国岛礁。

12、印度尼西亚:占据2个我国岛屿。

13、马来西亚:占据9个我国岛礁。

14、文莱:占据1个我国岛礁。








 

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