谭震林谈邓小平

过普通人的普通生活,力争不做乏味、油腻的中年女人
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真正能压住台的还是邓小平

1979年6月26日,谭震林副委员长会见澳大利亚工党联邦众议员、众议院各委员会副主席、议会外交与国防联席委员会成员、工党联邦议会党团经济与贸易委员会主席阿米塔奇。

这次会见客人首先阐述了对印度支那和东南亚局势的看法,揭露了苏联、越南大小霸权主义的侵略本质。

谭震林谈到我国的政治情况。他说:汪东兴不要让他参加会就行了。只上不下。毛主席的政策行不通,“九大”大骂臭老九,现在把臭老九弄到中央委员会。是林彪的政策好,还是毛主席的政策好?陈毅一死,毛主席参加追悼会。全国解放以后,毛主席没参加过追悼会,只参加过罗荣桓的遗体告别。这说明毛主席对老干部的态度。你把知识分子骂得那么厉害,结果还得总理(周恩来)找他们做工作,说毛主席没骂你们。这样才把知识分子团结起来,眼光很远。“四人帮”一被抓,知识分子一下就起来了。

许多文件,哪些是毛主席说的,哪些不是,民主集中制。井冈山时,把地主的房子烧了,为什么要这样,农民住不行吗?当时林彪是18岁的娃娃。后来不能说他没有功劳。林彪当副主席是毛主席的主张。核心人物是康生,因为林彪是元帅中年轻的,“二月逆流”中我们靠边站。他们变成了清一色。总理不得不跟着他们干,倒霉的事是总理。签字、下命令是总理。文化大革命只能粗线条清理。

我们这个大集体,政治局一通过,主席不好不同意。毛主席对陈毅说:“他们是打倒你的。我是不打倒的。”江青与毛主席结婚是康生的主张,但我们不容易抓住他的东西。开除邓小平时,毛主席把“永远”二字去掉了,保留党籍,以观后效。真正能压住台的还是邓小平。叶剑英、李先念还不完全能压住台。“5·16”怎么来的?大秀才陈伯达、康生、乔木集中在杭州,搞《共产党宣言》批注,突然就转变了。

谭震林对澳大利亚外宾说:我们正在开“两会”,有5千人。开两个大会与整个国际形势相联系。从1月1日开始,我们的重点转到农业、科技四个现代化,需要有一个安定的局面。本来事情较平静。可苏联在全世界捣乱,造成世界紧张,在非洲,在中东,在东南亚,在印支那都在搞武装斗争。整个来讲,从去年到今年,苏联得到一些好处。他们用古巴雇佣力量在非洲取得政权,手段很毒辣,在一天时间里,他们把南也门、北也门的两位领导人搞掉了,又在中国门口的越南搞。越南与美国斗争时,中国尽一切可能支援越南。我们花了100个亿,200亿美元。越南对我们援越抗美并不感谢。他需要在印支称霸,在东南亚称霸,依靠苏联。而苏联为了与美国作斗争。美国在南越建设了很好的机场。苏联想得到越南的军事基地。为什么在自卫反击战争以前越南就准备反我们了?因为建立印度支那联邦,由他们越南来统一,我们不同意。越南建立印度支那联邦后,向东南亚5国进军,苏联同意。军事社会称第三大国,因他在战争期间得到50亿美元的武器。苏联又运来相当数量的重型武器,做了长期作战的准备。我们20多年没打仗了。所以形成了古巴在非洲横行,越南在亚洲横行。我们需要一个和平环境,建设自己的国家,所以对越南采取了惩罚行为。许多人担心第三次世界大战会打起来。苏联在中苏边境摆了100万军队,随时都会来。我们分析,苏联没准备好。欧洲共同体加强了团结,苏联的分化工作没取得进展。越南说的第三大国是假的。苏联也是纸老虎。美国在积极行动。因为世界有和平环境。我们的合作方面越来越多。我们与澳大利亚的关系是好的,遗憾的是我们没有东西卖给你们。你们的东西我们都想要。

我们确定把工作重点转移到四个现代化。政府文件里有数字,很具体。颁布了一系列法律,包括保证人民的权利。这次通过7部法,既加强了民主,又加强了法制。过去搞了好多年,没有颁布,被文化大革命中的林彪、“四人帮”破坏了。要取消革命委员会,恢复人民政府的名称。全国人大委员长是国家元首,有20多位副委员长。年龄大、资格高的靠他们工作困难,也有身体好的帮助委员长工作。大会前对这些地方进行了很仔细地检查,委任了部长,增选了部长。部长是由总理提名,提到人大会上讨论,说可以了才批准。

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