公众平台上言论自由的权力和义务

莲盆籽

莲盆籽
大熔炉，沙拉盆，还是海纳百川更好
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给我悄悄话
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今天，油管宣布了对仇恨言论进行大扫除的计划。YouTube将清除上千个观点极端的视频，并禁止宣扬白人至上主义的内容，被禁的也包括阴谋论，比如那些否认Sandy Hook 小学枪杀血案的视频。

虽然油管是私营公司，但他们建立了公众平台，也就应该承担起社会责任。油管为人们提供言论自由的便利的同时，也有义务保护并防止这个平台被用来煽动仇恨，骚扰，歧视和暴力。

不久前，脸书踢除七个极端主义用户，左右翼人士都有。过于激进的言论有推动和激化公众行为的作用。

去年，推特封了阴谋论大王Alex Jones琼斯的账号。琼斯是《信息战》的创始人，有上百万的粉丝。然后，琼斯制作了一系列视频反击推特，同时向他的粉丝募捐。

对于没有明显违禁的内容，但屡次打擦边球的频道，油管将停止分享广告收入。这招比较历害， 极端主义者名利双收的黄金时代就要结束了。他们必须权衡利弊，是要继续发财，还是不顾一切地推行他们的主义？

 

莲盆籽 发表评论于
回复 '杰克_JK' 的评论 : 谢谢杰克！

这闹剧一出接一出的，倒真是看戏的好时光，如果不是美国人。
杰克_JK 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 :

》这是万维一个智慧名博的跟帖，贴过来给你看看。看看到处都有明白的人，早点回来看热闹吧！这些个川粉们蹦跶不了几天了。

作者：西岸 留言时间：2019-06-14 06:58:20
阿川恐怕自己也知道如果下台，尤其是一届就下台，被起诉几乎是不可避免的，丫逃税的罪名很难逃脱。尤其是数亿的逃税是要坐牢的。

他目前被透露出来的那一年的税表，损失了几乎十亿，十八年不需要交税。问题是他从来就没有过这么多的财产，因此这只能是他把给投资人损失的钱都算到自己头上才可能。这就是作弊逃税了，这种钱数是坐牢的档次。等到他不是总统了，也就无法拒绝法院对他税表的传票了。

他的发言人桑德斯昨天跑了，大概不会没原因，船要沉的时候老鼠先跑，这是一般规律。所以，可看的戏还没开始，川普以为他害了那么多人不会有成本，太天真了。
杰克_JK 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 。。。【你是好人，谢谢你，杰克！ 】

》呵呵，你说的这句话，不适合所有的人，我绝对不是对所有的人都是好人。我只对温和的人可以算得上是一个“好人”。那些极端的人，肯定不认为我是好人，他们有的都把我恨之入骨了。你看看云－５２已经向我下战书了，要她的拥趸们收集我的黑材料。那可是一个非常困难的工作，我最多也就是有对等的反应，新马甲来刺激我，我一般是不会强烈反应的。老马甲，我才可以考虑回敬几下。

休息一段时间也好！不要时间太长了。太长了，就有不想回来的想法了。写东西，写议题都是为了自己，锻炼自己的大脑不老化。有了年龄了，体力没有了，但是脑力要是经常的锻炼的话，就不会退化。还要和人互动才有用。
莲盆籽 发表评论于
回复 '玉儿88' 的评论 :

亲，我听你的，出城度假过了夏天再回来。

爱你，我的天使！
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回复 '狮子羔羊' 的评论 :

你发言不多，但可以看出很有见识。 你和杰克意见一致，我就明白该怎样做了。

冲突中见人品. 谢谢你, 狮子羔羊 ！
莲盆籽 发表评论于
回复 '杰克_JK' 的评论 : 我们去投诉是想弄清网管对语言和行为的具体规则和限度，明白了就知道怎样去应对。
我认为被允许的尺度太大，也发帖说了， 但也只能接受并尊守网管的决定。
我在网管劝停之后又发帖，语气也不好，没被封博是网管的宽容， 但确实是犯规了，心甘情愿罚自已出场。 我想如果是网管封我也不会太久，毕竟我没大错误， 过一段时间我再回来。
我不关博，麻烦你有空过来看看.

你是好人，谢谢你，杰克！
狮子羔羊 发表评论于
前几天不知深浅，还与那人理论了一番。谁知那位是城里恶霸。不理睬他吧，随他们自弹自唱吧
狮子羔羊 发表评论于
回复 '杰克_JK' 的评论 : 支持一下
杰克_JK 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 :

》莲子啊，不要在意一城一地的得失，有的事得慢慢来，不要着急！这个家伙不停的欺负女性网友，让他得意，让他疯狂，他会有报应的！这次把他真面目看得清清楚楚的，我们受点冤枉，和埋汰，不是什么大事。

你就不要再和他有任何直接的互动了。善良的人总是会把你的对头想得有正常人的思维。好像用你的善良可以感化他，那是一个办不到的事。对他来说，就是tit for tat，让他感到痛了有压力了，他才会有所就范的，他只会认实力的。你看看上次我对付那个澳洲的女川粉，你还把我压着，对于她和Ｂ－５２那种类型的人，你要是不从气势上把她们压住，你的日子就会非常的难受的。她们绝对会欺负你没有一点商量的。
莲盆籽 发表评论于
回复 '玉儿88' 的评论 : 抱抱玉儿，你躲起来吧！
玉儿88 发表评论于
亲爱的莲子:
夏季吃些清淡饮食,坚持户外锻炼,多晒太阳
上次你的侧面头像非常美,立体感特别强像西方美人,
正面看又是个东方美人,犹如出水芙蓉,天生丽质~~
杰克_JK 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 :

》我作了公开的投诉，不知道有没有用，请参考！绝不是为了放倒他，为的是给他的劣迹记点。

http://bbs.wenxuecity.com/feedback//124373.html
杰克_JK 发表评论于
回复 '云之岚' 的评论 :

》云－５２啊，你过来发言好不好？你躲在那个我不能去的地方发狠，你要是真的有狠，还是觉得你真的有理，你就过这边来！你在那边说说这边的事，是不是有点小样啊？道理不真的碰撞，是经不起检验的。是驴子是马，是不是道理的，你咋地不敢过来碰撞一下呢？

我过会就会准备投诉瑞士兵。不是为了要把他放倒，目的是为了让他规范言语。比方说要是有人骂你的话，你说说一个女人，被人辱骂成“贱货”，你的反应会是什么？不要以为那个言辞只能用在别人身上，呵呵，你知道吗？你看了半天不知道冲突的由来，你就不要瞎参合了，免得弄得你自己不舒服。你要是不听忠告，你说了算！骂人的言辞从来都是双刃剑，可以击人，也可以击己的，负责任告诉你！
莲盆籽 发表评论于
回复 '杰克_JK' 的评论 : 谢谢杰克！

记得她有一次在别人的博客里要我“哪来的哪去吧！”, 然后那位博主要求我以淑女的姿态回击. 哈哈哈...

也没什么不平的, 说出来乐一乐罢了.
杰克_JK 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 :
》莲子啊，我原来有点不忍心对这个Ｂ－５２开匝的，但是她居然也到这里来借题发挥。我一般看着女人斗我不想表态的，不想站边的。看着她在瑞士兵那里的作为，我得勇敢的站出来说声不了。你有什么不平的事，你只管说！她要是胆敢狡辩，说的不是一般正常的道理，只是攻击人，我是不会答应的。
杰克_JK 发表评论于
回复 '云之岚' 的评论 : 【莲盆籽想必非常高兴，符合你的左棍信条，把所有对自己不利的相关言论全都删除，不留痕迹，从而一言堂。】

》Ｂ－５２啊，请你摸着你的良心，你去看看你自己的博客有多少人被你拉黑了，文学城要比拉黑人的数量，你恐怕不是第一也是名列前茅的一个，你自己说说，是不是这么回事。你居然有脸说上面这句话，检查一下你自己好不好！要是说拉黑人的人数的多少可以够格当左棍的话，你是城里最符合资格的一个？！负责任的告诉你！你是一个左棍吗？
莲盆籽 发表评论于
回复 '云之岚' 的评论 : 第三，我从来没删过你的帖，你凭什么去别处说我会删你的帖？
没有根据的判断是不负责任的表现.
杰克_JK 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 【要不你耐心等我写一篇？ 上回告诉过你，我想给文学城提些意见.】

》呵呵，你写你的，我写我的，互不影响！

这个Ｂ－５２也过来挑衅了，我以前一直都是和她悠着一点在的。你要是不想搭理她，你就让我来对付她。她以前说她有什么本事把什么打得在城里待不下去了，我倒是想见识一下她的本事，到底有多大。请你不要删她的的帖子，让她说话。
莲盆籽 发表评论于
回复 '云之岚' 的评论 : 第一，我没有侮辱任何人，川捅是对川普劣行的强烈指责.
第二，我怎样想有自己的文字为证. 你对我的猜想只是你自己的意思，与我无关，你自己负责.
杰克_JK 发表评论于
回复 '云之岚' 的评论 :
【肆意辱骂网友的大有人在，要是都关了博客，莲盆籽想必非常高兴，符合你的左棍信条，把所有对自己不利的相关言论全都删除，不留痕迹，从而一言堂。但是肆意辱骂川普的人要怎么办？川普虽说没有来到文学城也没有看到你肆意辱骂性质的博文，也没能看懂你骂的川捅各种捅统tong，，，，但是也不能说明你没有辱骂过他啊！辱骂还是那个辱骂！不分城里城外，也不要分人。对否？】

》Ｂ－５２啊，你也来借题发挥啦！我想你要是说哪个辱骂过人，你得提供辱骂人的姓名出来。你来这里是找茬还咋地样的。

正好瑞士兵说我是见到ＩＤ是女性博主的，就会区别对待。我先向你发个警告性的帖子，你要是不好自为之的话，我的鬼头大刀连你一起伺候。你非要把我推到你的对立面，你说了算，好不好。

没有想到你还是瑞士兵的帮手。我看你有什么能耐都拿出来。这样瑞士兵就不说我是见了ＩＤ是女性的就昏了。你非要来趟这趟浑水，你说了算，好不好！
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回复 '杰克_JK' 的评论 : 要不你耐心等我写一篇？
上回告诉过你，我想给文学城提些意见.
云之岚 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 肆意辱骂网友的大有人在，要是都关了博客，莲盆籽想必非常高兴，符合你的左棍信条，把所有对自己不利的相关言论全都删除，不留痕迹，从而一言堂。但是肆意辱骂川普的人要怎么办？川普虽说没有来到文学城也没有看到你肆意辱骂性质的博文，也没能看懂你骂的川捅各种捅统tong，，，，但是也不能说明你没有辱骂过他啊！辱骂还是那个辱骂！不分城里城外，也不要分人。对否？
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回复 '杰克_JK' 的评论 : 文学城通常让博主自己删. 我想知道文学城是否纵容博主在自己的博客肆意辱骂网友，呵呵.
杰克_JK 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 【赞同你投诉的理由，不能纵容他劣技重施伤害博友，我支持你去投诉！】......

》我还再等几个小时，看看他有没有什么任何悔改的迹象。我在文学城没有投诉过一个人。不知道文学城里的政策是咋样的。万维有个丑规矩，就是民不告，官不究！对于这种喜欢折磨人的人，辱骂人的人，如果大家都不起来制止，他们会越来越猖狂的。要让他看看文明的力量，尝尝文明的力量的滋味儿！

我要去投诉他另外一个目的，就是他可以使用什么级别的言辞，如果得不到网管的呼应的话，我们也可以免责使用，不是只有他的专用。他这个号称是男人的人，爷们他没有本事正面应对，专门骚扰女性博主，我们是无比的义愤填膺。
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回复 '杰克_JK' 的评论 : 建议你把投诉信以博文形式在时事栏贴一份。
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回复 '杰克_JK' 的评论 : 这人对你我的辱骂已经明显违规。

文学城term of use:


16. OBJECTIONABLE CONTENT

You represent and warrant that you shall not use the Website or Services to upload, post, transmit, display, perform, or distribute any content, information or materials that: (a) are libelous, defamatory, abusive, threatening, excessively violent, harassing, obscene, lewd, lascivious, filthy, or pornographi
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回复 'SwissArmy' 的评论 : 请你离开我的博客，永不再来！
我也不允许你使用我的网名和我的博文！
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回复 '杰克_JK' 的评论 : 我的让步只是同意翻篇，但没有接受他的道歉.

在我同意翻篇并劝你也让步之后，他又说要写博评论建墙那篇，重提旧事反复伤害, 可见他的道歉自始至终毫无诚意, 只是欺骗人的手段.

我够够承受，但并不是没有受到伤害. 我不删帖，把他的劣迹留示公众作证.

赞同你投诉的理由，不能纵容他劣技重施伤害博友，我支持你去投诉！

谢谢你，杰克！

杰克_JK 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 : 【我只是把某些垃圾,傻缺炮灰挡在在门外，如果博主有兴趣来我博文下探讨问题细节，我还是欢迎的。】

》被你挡在门外的都是“垃圾－傻缺－炮灰”，是不是？你要是不骂我，我没有一点愿望进你的地方！你有为我攒积了一个ｐｏｉｎｔ。我们等会见，我在等博主回话！我让你做什么事有点成本，你说好不好？
SwissArmy 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 :

我只是把某些垃圾,傻缺炮灰挡在在门外，如果博主有兴趣来我博文下探讨问题细节，我还是欢迎的。
杰克_JK 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 :

》建议你不要再和这个瑞士兵再做任何交流了。他的目的非常的清楚，就是来故意的折磨人的！

我知道他不在乎，我几个小时以后，把他骂人的折磨人的言论提交网管参考。如果网管认为是在正常的范围以内，我们以后就可以使用相同的办法对付他了。他不要以为骂了人没有任何代价的，那些东西稍微变换一下，都是可以用来还给他的。

尤其是他对女性博主的二次伤害的行为，是婶可忍叔不可忍的行为。如果你不同意我对他进行投诉，请你务必在今天美东４ＰＭ以前告知。其实投诉他也就是为了给他的劣迹记点，让他以后再现劣迹的时候有所顾忌。
SwissArmy 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 :

多谢博主提醒，虽然我只是打个比方，但既然博主说到这种细节了，那么人云亦云不是办法，在美国要看法官怎么说；Quiz：为什么是法院的法官而不是法律条文？：

以下是新闻上麻州高等法院对打小孩的解读：

Supreme Judicial Court says spanking a child is legal

BOSTON (AP) -- Massachusetts' highest court for the first time established legal guidelines
Thursday for the use of physical punishment by parents, saying it's permissible to discipline a
child by spanking so long as "reasonable" force is used and the child is not harmed.

The Supreme Judicial Court issued the framework while reversing the assault and battery
conviction of a Brockton man who had been seen by police spanking his almost 3-year-old
daughter near a bus station.

美国联邦法关于小孩体罚问题 ：

Federal Child Abuse Prevention and Treatment Act (CAPTA) (42 U.S.C.A. § 5106g),

as amended by the CAPTA Reauthorization Act of 2010, defines child abuse and neglect as, at minimum:

"Any recent act or failure to act on the part of a parent or caretaker which results in death, serious physical or emotional harm, sexual abuse or exploitation"; or

"An act or failure to act which presents an imminent risk of serious harm."

加拿大联邦刑法条理中第43条规定：

Correction of child by force

43 Every schoolteacher, parent or person standing in the place of a parent is justified in using force by way of correction toward a pupil or child, as the case may be, who is under his care, if the force does not exceed what is reasonable under the circumstances.

美国和加拿大的Common Law/Case Law法律体系下不能只看法律条文怎么写，要看法官对法律条文的解读。所以你会看到美国和加拿大的法律条文中并没有规定细节，如果在条文中就规定了细节，比如大了多少下，几磅的力度，那可能就是中国和欧洲的大陆法系了。

在美国住过几个月的老太太可能也知道博主所说的，但是具体怎么回事，我想在美国自由世界住了30多年的博主可能会知道更多细节，对吧？
莲盆籽 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 : 况且我已经把要说的观点在我博文里写出来，如果博主愿意看，可以自己去看

～～～～～
好长一篇，我大概看了一下。我们还是agree to disagree吧。

只有一点想告诉你，在美国爷爷是打孙子屁股是违法的。爷爷虐待孙子不仅是自己惹上麻烦，孩子的父母也要担责任，还可能失去监护权，社工会把孩子带走的！

这是在美国和加拿大的生活常识，常有华人不懂惹上了麻烦去城里法律论坛求助的，很可怜。

这是善意的提醒，如果你来这儿生活，千万要告诉老人别打孩子！


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回复 '杰克_JK' 的评论 : 莲子啊，我被瑞士兵刚刚拉黑了，告诉你一声！他嘲笑别人删帖拉黑人，他自己做起来毫无顾忌，真的多么的有讽刺的意味！

我再琢磨着下一步的行动！他骂我的言辞，我再想想要不要投诉他！我自始至终没有还骂他一句！

～～～～～
杰克，让一步吧！

他很年轻，又没有多少在西方社会的生活经历。我们说的美国常识他不懂，在那儿用中国文化批评我。我们说的道理他不理解，不接受，随他去吧，他这样下去迟早会撞南墙的。

我初来文学城的时候也听不懂中国人的道理，撞墙几次慢慢就悟了。
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回复 '北佛风光' 的评论 : 阎博主应该也意识到了这么争执下去对大家都不好， 关博安静一段时间。

～～～～～
以前城里有纠纷的时候我劝过几位博友关评论休博冷静一下, Kindergarten的time-out是有科学根据的，对成年人也适用。我还帖了instruction, 因有博友不会关博。

但我没想到阎先生也关博了。这么多年的博主，扫荡这粉那粉的，啥没见过。川粉那疯狂劲儿挺吓人的他都没停下来。这回不知他要闭关多久。
SwissArmy 发表评论于
回复 '杰克_JK' 的评论 : 博主打扰了，我先告辞了。 Nice evening!
杰克_JK 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 : 【你这些话已经说过一万多遍了，自己忘了？】

》你的意思是你不在乎，是不是！？不是我非要做啊！

我先征求你的意见。你没有拉黑我，我可以让你骂，你要是拉黑我了，我就没有办法让你了，知道不？
SwissArmy 发表评论于
回复 '杰克_JK' 的评论 :

你这些话已经说过一万多遍了，自己忘了？
杰克_JK 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 : [多谢你的offer，我也听北佛教授一句，这件事不要纠缠下去为好。 ]

》你无缘无故辱骂我的言辞，你说说我该咋办！？你把我拉黑了，我得想想办法，让你也要有点Accountable. 请你争取明天之前做点什么的。不然你辱骂人的段子，我得向上反映，没有用我不在乎。也许明天我也很可能会忘记，但是你不要寄希望我能够忘掉啊。
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回复 '边走边看66' 的评论 : 莲子，你的“拂袖而去”这几个字让我泪湿，我最近一段时间有些脆弱，网友关博离开都会伤感好一阵子，你要是离去我会cry my eyes out 的。不要轻易言退啊。

～～～～～
网友关博我不仅是伤感，更是气愤。上回我就说过，文化人恶起来更可怕。

很抱歉我说话轻率让你们难过了。我不走，城里环境不好的时候我少来些就是了。

抱一个，爱你！
SwissArmy 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 :

多谢你的offer，我也听北佛教授一句，这件事不要纠缠下去为好。

况且我已经把要说的观点在我博文里写出来，如果博主愿意看，可以自己去看；如果不愿意看，我贴过来又有什么意义呢。

既然博主也示好了，我不会再来您的博文下纠缠。

不过我看了博主的某些博文，我会对其中的观点阐述我不同的意见，并会以博文形式发出。

周末愉快！不打扰博主了。
莲盆籽 发表评论于
回复 '唐西' 的评论 : 真的用不着生气，气伤肝。朋友，敌人；敌人，朋友在人生中总是交替出现的，换个方式处处，另类精彩

～～～～～
不是敌友的问题，是有些人的教养太差劲，连做菜的博主都骂，至于吗！
生气伤肝应该是中医说法。不生气很难，西方人不开心了就去找心理医疗师倾诉，气顺了就没事了。我有博客, 以后不高兴了就在这里说，谁爱听不听。；)
莲盆籽 发表评论于
回复 '唐西' 的评论 : 在油管那里不少人居然是机器发音，胡说八道。

～～～～～
没见过机器人式的发言，但他们的自动推荐逻辑确实有问题。有一次点看一个稍偏右的视频，油管再推出的一个比一个更右，三个下去就很极端了，蛮邪乎的。
莲盆籽 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 : 我对博主的回应已经用博文的形式发出，请过目。

～～～～～
年轻人，我们听北佛教授的，翻篇吧！

如果你还是气不顺的话，可以把对我的意见帖过来，请把涉及其他网友的部分删去。
我也会要求杰克不在这儿议论你。
杰克_JK 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 :

》莲子啊，我被瑞士兵刚刚拉黑了，告诉你一声！他嘲笑别人删帖拉黑人，他自己做起来毫无顾忌，真的多么的有讽刺的意味！

我再琢磨着下一步的行动！他骂我的言辞，我再想想要不要投诉他！我自始至终没有还骂他一句！

'SwissArmy' 的评论 : 【对假巴/杰克我刚刚手起刀落了，Bye bye 了您哪！】
杰克_JK 发表评论于
回复 '北佛风光' 的评论 :

》你有所不了解情况的前因后果！这个瑞士兵又固态萌发，回到了以前的蛮横无理的状态。令人愤慨！
杰克_JK 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 :
》莲子啊，你就不要再搭理那个瑞士兵了！他是一个欺软怕硬的主，你就让他来欺负我把，看看我们谁能欺负谁！对付这样的人，是我的爱好，他说我当炮灰，他只要不撒手，就是我的目标。

你对他的任何忍让和软弱，都会让他有得寸进尺的欲望的。你看他在他们ＭＡＧＡ窝里的行为吧，他喜欢毫不停歇的和女生斗，我早就看着不舒服了。他说我有缺陷，我就算是吧，在ＭＡＧＡ窝里的事，我不是太清楚，我不敢贸然发言反驳他。但是在ＭＡＧＡ窝以外的地方，情况不一样了，他说的每一句话，我们都知道。

请他像个男人一样，他要斗找个爷们斗。追着女人斗，就是一个猥琐的小人。
北佛风光 发表评论于
回复 '边走边看66' 的评论 : “莲子，你的“拂袖而去”这几个字让我泪湿，我最近一段时间有些脆弱，网友关博离开都会伤感好一阵子，你要是离去我会cry my eyes out 的。不要轻易言退啊。”

边博主你是城里明事明理很讲感情的人， 大家都很喜欢你尊重你， 你和莲籽的友谊很珍贵很纯情， 使我们大家处事处人的榜样。

莲籽是个很有见识黑白分明的博主， 本人相信她一定会和大家一起经常交流。 政治上的事儿大家都已明白彼此的立场， 继续讨论下去也没有很多意思。 政治是暂时的， 朋友是永远的。

美国政治每天都在变化， 在美华人的利益是大家生存发展的根本， 认清了这一点大家就有了共同语言和交流的基础。
北佛风光 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 : “回复 '莲盆籽' 的评论 : 既然博主说要晚安了，我就先告辞了。

明天早上我会给你回复，我用对你的回复，来表示对你愿意大篇幅发表意见的尊重。”

军刀你最近和大家的讨论比过去平和讲理了很多， 这是大家都欢迎的。 过去的一些争执过去了就放下吧， 莲籽对你过去的一些做法有不满的地方也是很正常的。 这次你们又争执了不少， 不过莲籽已经说了握手言和不说气话， 大家就都翻过这一篇吧。

以后不论拥川反川， 大家还是心平气和交流为好， 不要想说服对方吧自己的观点强加给对方， 彼此尊重对方的见解为好。
北佛风光 发表评论于
回复 '杰克_JK' 的评论 : “你想咋办你说了算。这城里你不仅得罪了川粉还得罪了川黑，你想把我往死里骂，你只是在浪费你现在还有的一点点资源。”

看了你们这次争论的过程， 我觉得大家对瑞士军刀的态度还是简单了一些。 瑞士军刀过去在回帖中确实骂过人有很多过错， 不过他也几次声明要抛开过去重新做人了。 他在这个贴里开头回应还是很诚恳的， 大家都需要宽容一些给他改正过去错误的机会。

原来我看到杰克和瑞士军刀已经握手言和相敬如宾了， 本人对这个来之不易的和谐感到很高兴。 现在大家又吵翻了回到了从前， 实在不是本人所愿意看到的变化。 希望大家都让一步， 保持城里和谐交流的环境。
北佛风光 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : “不知道他为什么关博。仔细想来这对他自己和小颜都是最好的保护。我相信他会信守诺言，等自然杂志对这事有了结论会回来告诉大家的。 ”

关于阎博主临时关博的事，等自然杂志对这事有了结论他自然会回来告诉大家的， 确实是个明智之举。

阎博主当时写文说他和小颜的事儿， 开篇也没有争个高低的意思。 第二篇他有点改变想法， 我当时就劝他先给自然杂志写封信说明一下情况为好。 后来城里为这个事儿闹的纷纷扬扬， 大家吵得不亦乐乎。 阎博主应该也意识到了这么争执下去对大家都不好， 关博安静一段时间。
边走边看66 发表评论于
回复 '唐西' 的评论 : 唐西，作为看客和博主是不一样的，看客看的是热闹，可以随时抽身走开，你什么时候作了博主有了同样的过山车似的经历后再说说是不是还不赞同删帖拉黑，那时会更可有说服力些。
边走边看66 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 莲子，你的“拂袖而去”这几个字让我泪湿，我最近一段时间有些脆弱，网友关博离开都会伤感好一阵子，你要是离去我会cry my eyes out 的。不要轻易言退啊。
杰克_JK 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 : [对于假巴，我本来觉得你是有分寸的人，在你改名之后对你也另眼相看；既然你如此这般无礼，我也只能叫回你的原名，那才符合你流着口水到处找打找骂的龌龊形象；MAGA群组的人都你为“滚刀肉”，我觉得给一个不算坏的人起不好听的外号并不合适，现在看来这个绰号不仅恰当，而且你还会当作荣誉桂冠带在头上。

还记得你自己说过这一生很多时候都不是为自己活么？ 我还觉得你有些可怜，可怜的人不应该对他不停打击；现在看来我错了， 对待你这种人，就要像firstuncle那样不用把你当人看待，把你当作一头猪往死里骂，你就心情舒畅觉得一切都安宁了，对你这种自虐型的人，我以后不会对你再有半丝的尊重和怜悯。因为别人对你这种人任何程度的辱骂，都是你自己赚的，都是你应得的。]

》你想咋办你说了算。这城里你不仅得罪了川粉还得罪了川黑，你想把我往死里骂，你只是在浪费你现在还有的一点点资源。你随意，我可以陪你。我说让你滚，我只是表示我对你在这里胡闹的强烈愤慨。你说好了，你首先使用动物来骂我，我这次不回敬你，请你好自为之。你把我往“一头猪往死里骂”你绝对占不到任何便宜的，我负责任的告诉你。你再骂多了，你的发言权就有问题了。知道要收敛一点，懂不？
唐西 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 :
唐西这弯转得够大的，以前你可是不赞成博主删帖和拉黑的呀？

没有转弯，只是针对油管公司而言。在油管那里不少人居然是机器发音，胡说八道。

而文学城的博客就不同，针对性明显，不同意见，各抒己见，一目了然，可见博主的文品和人品。

SwissArmy 应该是一个新马甲，有点像一剑那样，只是稍微好点罢了。

博主说道：
我己有一段时间没在城里走动了。心情不佳，不去串门留言说扫兴话给朋友们添堵。我开博是有话说的，现在己差不多说完了。天下没有不散的宴席，说不准什么时候我也拂袖而去，走时顺脚踢翻了桌子也说不定, lol。

真的用不着生气，气伤肝。朋友，敌人；敌人，朋友在人生中总是交替出现的，换个方式处处，另类精彩。

SwissArmy 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 :

我对博主的回应已经用博文的形式发出，请过目。
SwissArmy 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 既然博主说要晚安了，我就先告辞了。

明天早上我会给你回复，我用对你的回复，来表示对你愿意大篇幅发表意见的尊重。
莲盆籽 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 : 在这城里最不能和人比的是智商，大半博主的智商都比我高的。公认最高的那位关博了，可见聪明人也有难解的问题。

我们握手言和吧。别说气话了，晚安！
SwissArmy 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 疯牛有风度，幽默感满满，开得起玩笑，以前在MAGA群组我经常拿他寻开心，他也从不生气，是个豁达的人。

极其聪明？ 跟你相比或许是。
莲盆籽 发表评论于
回复 '玉儿88' 的评论 : 你也学我，发发牢骚，出去走走。；)
再抱一个！
玉儿88 发表评论于
莲子我跟读你的文也跟着你的感情走
你高兴我也高兴.你受伤我也受伤
你让我怎么不难过呢 !!!
莲盆籽 发表评论于
回复 '玉儿88' 的评论 : 今年不顺等明年呗，莫着急。：)))
玉儿88 发表评论于
问苍天, 2019年怎么了 :(((
莲盆籽 发表评论于
回复 '玉儿88' 的评论 : 我不委屈，你别难过。
本来我有些意兴阑珊不想写了，今天这位闹起来，我才知道我还是有些影响力的。

今天出去看见了仙鹤宝宝，等我有空上照片给你们看。
莲盆籽 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 : 疯牛极聪明，也有见识，绅士风度也不错。你是应该多向他讨教。但说他憨厚老实，哈哈哈。。。

你自己去问他吧，是我说得准，还是你说的对？
玉儿88 发表评论于
你的网品是有目共睹的
在重大事件上你总是要么写博文要么第一时间留言

写政论文和回复是个技术活也是个体力活啊,你辛苦了
你也受到很多委屈, 你值得大家尊重的
莲盆籽 发表评论于
回复 '玉儿88' 的评论 : 抱抱玉儿，你就是我的阳光，爱你！
莲盆籽 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 : 咳咳咳，事实，事实。。。

我啥时让你滚了呀？
玉儿88 发表评论于
亲爱的莲子: 在任何时候一定要相信人心! 相信生活中阳光大于阴暗面 !
一直认为对人性不可以十分看透,留一些"糊涂" 会高兴一些

许多网友冲到"前线"冒着"枪林弹雨"保护你.
你的勇敢感动着大家!

你有非凡的天赋 !

你如此有情有义,你的一番话怎么让我不伤感呢.
莲盆籽 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 : 而且千万不要把“大爷”这个词冠在我名字的后面，无论你是什么意思；我已经在川普总统的称谓上明确了我的态度，大家人格都是平等的，谁也不是大爷，谁也不是孙子奴才，有理说理平等交流，干嘛动不动就把这些词抛出来给人扣在头上？

对我来说，这种词跟我向您道歉的那个词，是一样的不入流。

～～～～～
这位兵哥，不入流没什么，不下流就行！

我与文学城主流格格不入，只好自成流派。你说我不入流，也算事实，我就不和你计较了。下一帖我准备用不入流做标题，预先告知你。

你的错误是把我的宽容当作愚笨，自作聪明来贬损教训我。我本来已让你蒙混过关翻篇了，你一而再，再而三地重提旧事，那就来较真吧。

你是最没有资格来和我谈论什么平等公正的。你用“贱货”两字早己暴露了你那根深蒂固的不平等意识。而且在以爱为基础的家庭关系中，爷孙辈份本身就没有尊卑之分。奴隶可悲但人格并不卑贱, 自甘为奴的才可耻。你去把为人的尊严先弄明白了再回来和我说人格平等。

人品有高低你懂不懂？和品行端正，光明磊落的杰克相比，你的差距不是一点点！

人的天性有所不同你承认吗？杰克的宽厚善良，侠骨柔肠你也有吗！

人的教养也是有差别的。杰克的绅士作派你好好学习吧！

奉劝你两句：1) 莫向清白的人泼脏水，小心溅落在自己身上。2)诛心要谨慎，小心暴露了自己的阴暗心理。

我尊杰克为城管大爷，褒义，夸赞他为维护城中语言文明所作出的努力。称你为大爷是嘲讽。你不喜欢这称呼我去你那儿不用。客随主便，在我这儿我怎样称呼你我作主。如果我称你为瑞士小刀，就表示你又冒犯我了。你不自重的时候就别指望我尊重你。

言论自由也有相应的责任，请你以后来发言之前先理清事实！


SwissArmy 发表评论于
回复 '莲盆籽' ＆ '万维假巴' 的评论 :

博主对此事的反应我感到非常惊讶，一个受过高等教育的人，在我跟你对以前的言辞道歉之后，没有说过任何冒犯的话，得到的结果就是让我滚，这就是你们的教养么？

对博主判断事物的依据和判断的结果，我也表示非常无语，我既没有骂你，也没有任何打击你的行为，对你的做出的这个判断，我真是无话可说。

疯牛madox是我眼里少数几个为人十分憨厚的老实人，他根本没什么心眼，你居然能被他耍团团转？ 难怪你们不喜欢川普，脑筋灵活程度跟川普根本不在同一个世界的人。

对于假巴，我本来觉得你是有分寸的人，在你改名之后对你也另眼相看；既然你如此这般无礼，我也只能叫回你的原名，那才符合你流着口水到处找打找骂的龌龊形象；MAGA群组的人都你为“滚刀肉”，我觉得给一个不算坏的人起不好听的外号并不合适，现在看来这个绰号不仅恰当，而且你还会当作荣誉桂冠带在头上。

还记得你自己说过这一生很多时候都不是为自己活么？ 我还觉得你有些可怜，可怜的人不应该对他不停打击；现在看来我错了， 对待你这种人，就要像firstuncle那样不用把你当人看待，把你当作一头猪往死里骂，你就心情舒畅觉得一切都安宁了，对你这种自虐型的人，我以后不会对你再有半丝的尊重和怜悯。因为别人对你这种人任何程度的辱骂，都是你自己赚的，都是你应得的。

你们二人如此教养、智商和情商，我对你们实在没有任何尊重可言。
莲盆籽 发表评论于
回复 '边走边看66' 的评论 : 莲子啊，我是不愿意看到软弱和怨妇般的抱怨，你现在的风格我更喜欢的，更自信/更直接。 你说的我都同意，也觉得无奈，尤其是我回来后看到城里对六四大量的“理智的反思”，“谆谆的教导”更让我感到很多华人根儿上的一些无法改变的东西，又有想说话的冲动，可也知道说了用处也不大，改变不了谁。

老阎关博是头一遭吧，他这么做自有他的道理，我不想去议论，虽然我心里有自己的看法。
他不是仙，我也不是，都是人......

～～～～～
亲爱的，很高兴看到你回城了，希望你全家安好！

又去把你去年那篇不得不说的话读了一遍，写得真好。我也是有话说的，但那些天有几篇实在恶心，我不屑和那些人同栏。或许迟些我会写，不为改变什么，只图一吐为快，在我忘记之前。

我己有一段时间没在城里走动了。心情不佳，不去串门留言说扫兴话给朋友们添堵。我开博是有话说的，现在己差不多说完了。天下没有不散的宴席，说不准什么时候我也拂袖而去，走时顺脚踢翻了桌子也说不定, lol.

只是我很舍不得你们这些博友，你们对我太好了。你不是仙，但你至善至真的灵魂人世间少有。能在此和你相识，我的运气真好！

莲盆籽 发表评论于
回复 '杰克_JK' 的评论 : 呵呵，我没有给你任何建议。你就按照你自己心里的感受，做你的想做的事。

这个瑞士兵，总的来说不是一个什么偶尔犯错的人，他做事有一定的习惯性。你想怎么对付他，我都和你是一边！

～～～～～
谢谢杰克的支持和帮助！

你网战经验丰富，你的意见我总是认真听的，是否采纳我有责任自作判断。无论结果怎样我都不会怨你，因为我相信你给的建议都是出于对我善意。

你初来时我说过，好人不是自己喊出来的，是做出来的，日久见人心。你在城中一直对对网友以诚相待，以善为先，是个正直的好人。

网上被激怒后骂人的，我可以理解并原谅。但那些惯犯忽然改作正人君子样，我很想知道为什么。成年人的习性难以改变，我们应该给人改正的机会，但必须存个戒心。从这两天的表现看，这位瑞士兵只是因为骂不倒我，换个方式来打击我罢了。

但他又误判了一回，我己不是从前那个被疯牛耍得团团转的傻妞了。
杰克_JK 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 : [估计这种人都是在某些方面有难言之隐，使其不得不用看似严厉的、绝不可违背的口气来遮掩自己在某些方面的无能。
有女性同胞碰到这类男性的时候，可能要注意对方的无事献殷勤背后，是不是有非奸即盗的龌龊心思。]

》你个无聊的家伙，为啥还不滚蛋？你写的这些话，博主回来了，你要是不被拉黑伺候，才是一件怪事哩。在女性博主的地方说这些无聊的话，我们成全你被拉黑处置！我们有什么难言之隐，关你什么事。

你说的的话都是一些无聊的话，只能反应你心灵里面的阴暗猥琐的幻觉。你就像是一个精神病的病人一样。你得需要胰岛素和电休克，才对你有点作用。我们有什么难言之隐，关你什么事？当然你，要是有幻觉，我陪你笑笑，也没有什么了不起的。你自己说说，你为啥老是喜欢说这些没有一点根据的话，无聊至极是不是？博主难道还有什么愿望和你做什么交流？你自己把自己的路堵死，你还有什么可得意的。

不停的说车轱辘的重复的话。你是不是除了这些猥琐的言辞，你没有一个正经人的说辞。你倒是要想想，城里已经有多少人开赶你了，你自己摸着心问问自己好不好？
SwissArmy 发表评论于
-> 博主

在网上说话，最好是像博主一样坚持自己的观点和立场，有不同意见就据理力争、不卑不亢，又能做到进退有度，有理有节；

-> 假巴

如果有人总是要逞强，想用傲慢的口气来吓倒对方，仿佛不照做的话他就拿出杀手锏来，给与对方致命一击，实际上又从未做到过，也不可能做到，除了自己意淫以外，达不到任何其他效果；

估计这种人都是在某些方面有难言之隐，使其不得不用看似严厉的、绝不可违背的口气来遮掩自己在某些方面的无能。

有女性同胞碰到这类男性的时候，可能要注意对方的无事献殷勤背后，是不是有非奸即盗的龌龊心思。
杰克_JK 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 : 【有女性同胞碰到这类男性的时候，可能要注意对方的无事献殷勤背后，是不是有非奸即盗的龌龊心思。】

》你咋地还没有滚啊！再见了好不好？你说的这些话，用在你自己的身上倒是蛮合适的。你还要在这里耍赖的目的是什么。你要不你就开博吧，我可以去你的地方和你揪筋？爷们和爷们互怼，不要老是把女人拉进来。你在１Ｕ那里欺负那些川粉女性博主，你还想在这里复制，你做美梦吧。我负责任的告诉你，我是你难得通过的一关，不信你试试。

要斗的话，找一个爷们斗，不要赖在一个女性博主的地方发飙！
SwissArmy 发表评论于
在网上说话，最好是像博主一样坚持自己的观点和立场，有不同意见就据理力争、不卑不亢，又能做到进退有度，有理有节；

如果有人总是要逞强，想用傲慢的口气来吓倒对方，仿佛不照做的话他就拿出杀手锏来，给与对方致命一击，实际上又从未做到过，也不可能做到，除了自己意淫以外，达不到任何其他效果；

估计这种人都是在某些方面有难言之隐，使其不得不用看似严厉的、绝不可违背的口气来遮掩自己在某些方面的无能。

有女性同胞碰到这类男性的时候，可能要注意对方的无事献殷勤背后，是不是有非奸即盗的龌龊心思。
SwissArmy 发表评论于
即便我与博主在某些问题上有不同意见，至少博主自始至终都是对我以礼相待，态度坚决立场坚定，但从未有过任何失礼的言辞。至于博主的访客就是另一回事了。

多谢博主的宽宏大量不计前嫌，又愿意给出反馈指出我之前的无礼言辞，并给我机会向您道歉，我先告辞，不打扰博主了。
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回复 'SwissArmy' 的评论 : 【我自己也写博，如果有人越俎代庖在我的博文下让给我留言的人离开，我是肯定不愿意的，因为别人无权在我的博文下让其他人离开，就算是我想让其离开，也是我来发号施令，轮不到你。】

》要是轮不到我说这话，博主可以请我滚。博主太温和，让你滚的话，说不出口。我帮她说出来。她不认可我说的话，她就请我滚。博主没有请我滚，也没有批评我，你就得滚，ｐｅｒｉｏｄ！

我们真的也把你没有什么办法，你非要赖在这里。但是，我们不能让你折磨博主的那点猥琐的心理得逞，我们得表明我们的态度，给你一点言辞上的压力罢了。
杰克_JK 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 : 【杰克，我对你的言辞很失望。 我永远不会在别人的博文下回帖，让给博主留言的人“滚”。 】

》我告诉你，我对你还是悠着在的！请你好自为之，恳请你早点滚。滚滚滚！说三遍，看看有没有一点用！你浪费了别人太多的时间，你没有自知之明。你除了滚，我不知道你还有什么选项。你唯一的选项就是滚到我的地方，你可以在那里鸣你的不平！

你没有任何道义上的制高点被你现在站着，知道吗？就是让你滚，也给你提供了新的选项。你明明是不负责的使用道听途说的言辞来攻击博主。你还为你的的说辞百般狡辩，我都差点上了你的当！我知道你是一个说不负责话的人，真的没有想到你的有这么的ｌｏｗ。
SwissArmy 发表评论于
回复 '杰克_JK' 的评论 :

杰克，我对你的言辞很失望。

我永远不会在别人的博文下回帖，让给博主留言的人“滚”。

如果博主不喜欢我来理论，直说就好了，不需要拉黑，我自然会停止留言；博主以外的人有什么权力让我“滚”？ 你对博主有如此大和无礼的控制权力？ 别人的地方，你想让谁“滚”，谁就要“滚”？

我自己也写博，如果有人越俎代庖在我的博文下让给我留言的人离开，我是肯定不愿意的，因为别人无权在我的博文下让其他人离开，就算是我想让其离开，也是我来发号施令，轮不到你。
杰克_JK 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 : 【对我来说，这种词跟我向您道歉的那个词，是一样的不入流。】

》瑞士兵大爷啊，你还是滚吧！虽然这里不是我的地方！你的说辞已经非常让人不舒服了。你要是不滚，我建议博主把你拉黑。因为你的实在是太只以为是的了。给你一个选项，你就滚到我的地方，你来折磨我吧？你在这里发这些评论，不知道是你脑子不清楚，还是你有折磨人妄想的精神病，你去折磨我吧！
SwissArmy 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 我提到这个问题时用词是“博文下”，指的是对博文的回帖，不是说博主文中出现过“嫖”字；我又去看了一下，即便是博文下也是没有的，是我搞错，错以为回帖中有人对川普总统如此称呼，应该是我在其他地方看到的，把博主当成了错误的对象导致的。

这种误会就是错把别人对川普在其他地方的称呼，误认为是博主所为，本身来说肯定是不对的；
但是如果有其他川普支持者说了什么对你不公的话，我也没法去教育他们啊，因为那些都不是我说的哦。

我说的那个问题是反对川普总统的朋友们中的普遍现象，我并没有表示要指导谁谁谁该如何用词的意思，只是我对这类称谓的看法，根本也没有针对博主，而且我对自己的错误用词也道了歉。

而且千万不要把“大爷”这个词冠在我名字的后面，无论你是什么意思；我已经在川普总统的称谓上明确了我的态度，大家人格都是平等的，谁也不是大爷，谁也不是孙子奴才，有理说理平等交流，干嘛动不动就把这些词抛出来给人扣在头上？

对我来说，这种词跟我向您道歉的那个词，是一样的不入流。
边走边看66 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 莲子啊，我是不愿意看到软弱和怨妇般的抱怨，你现在的风格我更喜欢的，更自信/更直接。 你说的我都同意，也觉得无奈，尤其是我回来后看到城里对六四大量的“理智的反思”，“谆谆的教导”更让我感到很多华人根儿上的一些无法改变的东西，又有想说话的冲动，可也知道说了用处也不大，改变不了谁。

老阎关博是头一遭吧，他这么做自有他的道理，我不想去议论，虽然我心里有自己的看法。
他不是仙，我也不是，都是人......

杰克_JK 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 【瑞士兵大爷，我不需要你指教！ 】

》也帮你喊一声！还要加一句告诉他，他只要能够把他自己管好了，全城的人，无论是川粉还是川黑都会阿弥陀佛的感激他的！
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回复 '莲盆籽' 的评论 : 【你说瑞士兵有诲改的诚意，我也给他机会了。但我很看不惯这人严律于别人，宽待自己的姿态。对不起，杰克，这回不听你的，我要闹脾气了。 】

》呵呵，我没有给你任何建议。你就按照你自己心里的感受，做你的想做的事。

这个瑞士兵，总的来说不是一个什么偶尔犯错的人，他做事有一定的习惯性。你想怎么对付他，我都和你是一边！我是看着他有些良性的回归，但是他的表现还是远远不够的。一搞就说一些让人非常难受和难听的话。我早就在他自己的博客告诉他，我和他只适合当对头，很难得和他有意见一致的地方。

他喜欢说指导性的话，他自己却一点也做的不好，不多说了。他在我那里说一些让我听了非常不舒服的话，自己知道我没有赶他走，已经是他的侥幸。他要是还是这样不清不白的解释，你要是忍受不了，你请他滚蛋。你不需要和他有任何交集，他的思维非常的混乱，你不知道他的下一句话会是什么。这种人只有我可以治，不过也是蛮头痛的比较棘手的！
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回复 'SwissArmy' 的评论 : 所以我才会说不要管川普叫“爷”，也不要前面加个“嫖”字。对于你这样有文采的女性博主的博文下，出现这些词都不合适，

～～～～～
首先，请你把话说清楚，我的哪篇博文里有“嫖”字？！

然后再请你把那几段漂亮的大道理搬过去说给川粉们听，
当他们谩骂民主党政客的时候，
当他们招集网络打手打击我和反川网友的时候，
当他们指责我伪装公正，因为我写帖赞同川普某些政策的时候，
当他们谩骂我或不同观点网友的时候。

瑞士兵大爷，我不需要你指教！

(请你听明白了，我用这个“爷”字没有丝毫吹捧的意思!)


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回复 '边走边看66' 的评论 : 网上像黑人教抢劫华人的歌和ISIS号召圣战之类的歌都应该禁止

～～～～～
这很难，禁这些要先造势，各方面施加舆论压力。
华人以为总统权力最大，喜欢告御状，去白宫请愿，没什么用的。

你看油管脸书只封几个账号阻力有多大就知道这事多么困难了。要不是网上给纳粹翻案的越来越多，把犹太人吓坏了，连这些极端分子还禁不住呢。

种族主义的邪恶势力一旦被扇动起来谁也挡不住，虽然白宫里有他们的公主和驸马，犹太人不是已中两起庙堂枪案了吗？！华人还不知道害怕，蠢透了。

华人科学家里只因有几个脚踩两条船的，全体都成了间谍嫌疑，国会在开听证会被调查了。城内一片声地骂华人，骂中共，连带骂那些为华人科学家讲公道话的大学和组织，就是不敢骂那些欺压华人的种族势力。华裔利益快成了中美贸易战的炮灭了，有人还在兴奋地喊打呀打呀。真是又糊涂又窝囊！

神仙美眉呀，你是最接地气的人，尽说实在话。你想保护华人自身利益，人家马上甩你一顶种族主义帽子，要你无视肤色。那些无知又无耻的人自己时常侮辱黑墨穆，以为用中文人家不知道，讨厌透了。

以前听人说，华人内斗内行，外斗外行，现在看来一点不假。华人除了投票啥也不懂，政治上幼稚得可怜。我现在除了牢骚，无话可说。

阎大师关博了，你知道不？
莲盆籽 发表评论于
回复 '杰克_JK' 的评论 : 有请你还要多做点努力，把荡爷也喊回来。城里少了荡爷，技术含量就要大打折扣。荡爷是对付粉的的正规部队，可以向川粉们发起正面进攻。我只是一个穿插小分队，专门定点对付川粉里面的钉子。你要是把钉子们弄得有点难受了，对其他的川粉就有震慑作用。

～～～～
阎先生写扫荡文多是仓促应付川粉挑战，有些只是把前面一篇的回复留言拼拼凑凑而己。就这样写出来的一系列文章，总体的深度和广度城中无人能及。很可惜现在读不到他的文了。

不知道他为什么关博。仔细想来这对他自己和小颜都是最好的保护。我相信他会信守诺言，等自然杂志对这事有了结论会回来告诉大家的。

大师关博开博自有主见，别说你我等普通网民，就是文学城老板去说也不见得能说得动他。

唯上智与下愚不移。我们就耐心等吧。大师已把反川的道理说透了，川粉执迷不悟，也只有等时间来检证了。当时我也不愿相信他的，可是华人学者现在的处境已比他预测还糟糕！

杰克你的宽宏大度城中少有，你说瑞士兵有诲改的诚意，我也给他机会了。但我很看不惯这人严律于别人，宽待自己的姿态。对不起，杰克，这回不听你的，我要闹脾气了。
SwissArmy 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 :

我早就身处与博主同样的政治环境中，只不过身边无论生活里还是网上，仍旧能碰到许多身在自由世界，思想观念却仍旧生活在牢笼中的同胞；我自己即便是在天朝的体制中时，也从未给自己上过思想上的枷锁；所以与其说是为自己的自由而战，倒不如说是希望让更多的人脱离腐朽思想的束缚。

我看到的博主的文章虽短，但觉得比较有谈论价值，所以才会来留言；跟你不是敌人，所以谈不上把你的地方当作战场，只不过可能是意见的不同而已。

对于政治人物，我认为大家都是人，有功则褒，有过则贬，如果无论如何都要只贬不捧，恐怕正直的人不会愿意再参政，已经参政的人会放开了对自己的束缚去做坏事：反正从他们的角度来说，自己做什么都是被人批，索性为自己捞点私利罢了，对政治人物的这种不公正，也是给了他们不守规矩提供了人性方面的借口。

从中国来的人，不也是好多人小时候都是这样被父母对待的么？ 成绩好了说你是应该的，千万不要骄傲；成绩不好了就是迎头痛批，反正好坏都没什么好结果。小孩子也有尊严，也是会伤心沮丧的；政治人物也是人，也有人心，如果民众对他们这点公平都不给，他们有什么理由无私地代表你的利益为你工作？

拿总统当笑料当然没有不当之处，我的观点是即便觉得总统好，也不需要捧高；即便认为他差，也要尊重人格。所以我才会说不要管川普叫“爷”，也不要前面加个“嫖”字。对于你这样有文采的女性博主的博文下，出现这些词都不合适，如同我为之道歉的词汇一样不合适，你说对不？
莲盆籽 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 : 我对当时回帖的前半部分保持同样的观点，不管对谁，直呼大名即可，没必要捧成“爷”，也不用贬称“嫖”，因为都不合适。 最后一句的用词非常没有礼貌，用这种词汇是非常没有教养的行为，现在的我要对当时的我对博主的不敬表示道歉。

～～～～～
哈哈哈哈哈。。。

你自己犯混把那下流词带进女性博主的地盘，再倒打一耙指责我用词不合适。真够狡滑的，I服了U

算了算了，把你当个糊涂蛋，翻篇了。

从你的言词和搏客名称判断，“为自由而战的斗士”比城中的老留学生年轻很多，如果你是在美国，可能还在为绿卡奋斗的阶段。我已享受了三十多年的天赋人权，深感自由的美好，支持你为自由而奋战。

欢迎你来留言讨论，但请记住我这儿是民主论坛，不是你的战场。我们美国人对政客权贵只贬不捧，拿总统当笑料没什么不当之处。既使你不认同这点，但请你尊重我的言论自由。
莲盆籽 发表评论于
回复 '玉儿88' 的评论 : 是否会带来负面效应呢,如局势不稳定动荡,也是双刃剑啊
～～～～～
川粉很忠实，被川普扇动起来的狂热劲也不小，有人甚至叫嚣内战什么的，但川普的分裂作用也很奇特，挺川反川各阶层各族群各家各户都有，邻居和家人混在一起，这种情况下是不容易大打出手的。

写博是个和网友互相学习的过程。这帖只是随手写点感想而己，网友留言讨论才使我多加思考。

谢谢玉儿一如既往的夸赞鼓励！
边走边看66 发表评论于
网上像黑人教抢劫华人的歌和ISIS号召圣战之类的歌都应该禁止
莲盆籽 发表评论于
回复 '侃-侃' 的评论 : 对于“精英”，也许这么看更合适：“把精英搁在一边，人人争取自己权利”。精英违逆了民意，就把他们抛到一边；精英掌握了权力，就防贼一样防着他们堕落。不要迷信和依赖精英。如果投机取巧依赖“精英”去替自己争取权利，则“精英”必然会要抽取报酬，甚至在获得权力后背叛民众。
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所谓的精英，不过是受过良好教育的群体，并不比其他阶层高尚，只是比较聪明些。所以各种体制的社会都是精英掌权，占足了社会资源， 引领社会潮流和发展。展望一个国家和民族的发展趋势，精英群体的价值观也是一个参考因素。

莲盆籽 发表评论于
回复 '侃-侃' 的评论 : 也许分级分类更好一点。物以类聚，同一观点的人混到一起去，自得其乐。远远地看见讨厌的话题和倾向就别点进去看。否则，又要在网上打得头破血流，撕扯得不可开交。 或者就用网友说的办法，私有企业，非公共场合，符合老板口味的帖子留下，异端敬谢不敏。
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言论和思想自由，有几个无知又无耻人在自己的博客里为反文明反人类的暴行洗地， 践踏受害人，不犯法，不禁也罢。但那些帖子挂在城头，赞同的还不少，这就有问题了。这是在英文世界里极右翼媒体才有的现象。
莲盆籽 发表评论于
回复 'OutOf_Africa' 的评论 : 企业和公民一样，是有社会责任的。
～～～～～
谢谢出非夸赞支持！昨天看漏了你的留言，对不起！
有些从集权社会走出来的人热衷于追求个人权力和利益，误以为陕隘的自私自利就是个人主义，却不懂得民主社会中每个人都有社会责任。这也许是城中不负责任的胡说八道特多的原因吧。：(
杰克_JK 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 :

》既然你做了真诚的道歉了，我想博主肯定也会原谅你的！我们做人、为人都有一个学习的过程，是个人就会有犯错误的时候，但是知错就改，也是不错的或是是好样的！
SwissArmy 发表评论于
看到了之前自己的留言，侮辱性的词汇的确低劣，这个是要跟博主道歉的。

我对当时回帖的前半部分保持同样的观点，不管对谁，直呼大名即可，没必要捧成“爷”，也不用贬称“嫖”，因为都不合适。 最后一句的用词非常没有礼貌，用这种词汇是非常没有教养的行为，现在的我要对当时的我对博主的不敬表示道歉。

此处是否跟博主道歉，与博主是否允许我以后在此发言无关。
SwissArmy 发表评论于
回复 '杰克_JK' 的评论 : 说过你的那些内容我是记得的，没有截屏证据我也承认。
杰克_JK 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 :

》瑞士兵啊，我把你的劣迹找到了。你去读下面的链接，

你的留言时间：SwissArmy 2019-01-10 09:56:54

http://blog.wenxuecity.com/myblog/71936/201901/12240.html
杰克_JK 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 : 【时间太久了，我真不记得到底说过什么。 】。。。

》你过去的劣迹非常多！你不能用记不得了来搪塞。你说博主的跟帖，我当时就觉得非常刺耳难听。我现在也不记得具体是什么了，我当时也肯定做了反应的。

你说说你过去骂我的话，从太监到开大巴的，到啤酒肚多得很的骂词。你最后弄得我被１Ｕ拉黑，我可真的没有回敬你多少骂词。现在被１Ｕ都删掉了，你是不是可以说你以前没有骂过我？

博主如果懒得去找，一个是博文太多，也许是不想受到二次伤害。我给提供一个机会，你向我们大家保证，如果你不是首先受到辱骂的情况下，你绝不首先辱骂其他的人。如果你像这样保证的话，我想也许博主会原谅你的过去的行为。不然的话，别人考虑到你会一言不合就首先开骂人，别人不愿意和你交流，是不是一个非常有道理的ｐｏｉｎｔ？
SwissArmy 发表评论于
回复 '杰克_JK' 的评论 :

时间太久了，我真不记得到底说过什么。

我也没有像某些人那样不正面面对自己所说所做，如果我真的说过什么做过什么不得体的，我当然愿意正面面对，要么道歉，要么抵赖，至少我会给人以回应，不会直接逃避消失不见，还摆出一副对方没资格让自己回应的姿态，来装作自己很牛的样子，那种人才是语言上的巨人，人格＆行动上的侏儒。

至少我要知道我需要为自己说过什么话而道歉，不可能为了别人的要求而直接道歉。博主只需要告诉我在那篇文章里可以找到我的留言即可。

我也不怕有尴尬，真的说过做过，我都会正面面对和承认，一人做事一人当，即便在没有人约束的网上我也是如此。
杰克_JK 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 【据说城里川粉曾高达80%，我一直以为川粉是文学城的主流。啥时他们是非主流了，是不是大师扫荡的成效，哈哈。 】

》有请你还要多做点努力，把荡爷也喊回来。城里少了荡爷，技术含量就要大打折扣。荡爷是对付粉的的正规部队，可以向川粉们发起正面进攻。我只是一个穿插小分队，专门定点对付川粉里面的钉子。你要是把钉子们弄得有点难受了，对其他的川粉就有震慑作用。
杰克_JK 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 : [能不能给个链接，我已经忘记了还有这种事。]

》老瑞士兵啊，你还是先道歉了再说吧。不然把你的吃相难看的样子找出来了，你更加的尴尬！我记得是你第一次进这个博主的地方，就开骂博主。博主当时就要你道歉，不然就拉黑你。我们还记忆尤新哩，不要想着蒙混过关。

以前做错了事，道个歉不是什么大事。其实是为了你自己好，给人找一个不憎恨你的说法。你骂我的段子多着呢，我是现在看你有些理性的回归，就不和你一般见识了。不过你的劣迹都还在，你要是不道歉，那些东西都没有办法Reset归零，永远都是对付你的话题，呵呵知道吗？

玉儿88 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 :

"虽然现在印批启川普不是最好的政治策略，但总统违法不究有损法律尊严，所以我支持启动弹颏程序"

是否会带来负面效应呢,如局势不稳定动荡,也是双刃剑啊
不过美国人最现实最务实的.但愿担忧是多余的
玉儿88 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 :

你回答网友们的留言:一贯耐心,条理清晰并且兼容西方文明的文化理念,十分精彩,总能学到很多,收获很多.值得认认真真的阅读理解和思考!

昨天第一天第一次用了新网名,(在你和菲儿的博文处留言).嗯,我也蛮喜欢新头像的耶~~~
侃-侃 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 :

也许分级分类更好一点。物以类聚，同一观点的人混到一起去，自得其乐。远远地看见讨厌的话题和倾向就别点进去看。否则，又要在网上打得头破血流，撕扯得不可开交。
或者就用网友说的办法，私有企业，非公共场合，符合老板口味的帖子留下，异端敬谢不敏。

对于“精英”，也许这么看更合适：“把精英搁在一边，人人争取自己权利”。精英违逆了民意，就把他们抛到一边；精英掌握了权力，就防贼一样防着他们堕落。不要迷信和依赖精英。如果投机取巧依赖“精英”去替自己争取权利，则“精英”必然会要抽取报酬，甚至在获得权力后背叛民众。
SwissArmy 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 你的文章太多，不像我就那么几篇揭露firstuncle傲慢蠢相的博文。

SwissArmy 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 能不能给个链接，我已经忘记了还有这种事。
莲盆籽 发表评论于
回复 'SwissArmy' 的评论 : 你可能忘了，我提醒你一次。

你第一次来留言就骂了我很难听的话。没拉黑你，但我要求你道歉之后再发言。
SwissArmy 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 : 总统违法的证据是？
莲盆籽 发表评论于
回复 'nightrider' 的评论 : 你的意思和我给他的回复有什么不同吗？
莲盆籽 发表评论于
回复 '杰克_JK' 的评论 : 有没有看今天的非主流时评，川大爷要去监狱看佩老太，恨得居然要暗示佩老太要去坐监。居然有非常多的喝彩声，不可理喻。这样擦边球式的极端言论，我不知道城里有什么对付的办法。

你说说现在佩老太是启动还是不启动“应鄙去”，佩老太现在是左右为难。其实我也不赞成启动应鄙去的，这是老川普现在希望的。把他老川普弄不下来，还有可能给他加分，不合算。当然有一定声音的舆论压力还是应该的。

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据说城里川粉曾高达80%，我一直以为川粉是文学城的主流。啥时他们是非主流了，是不是大师扫荡的成效，哈哈。

佩老西太后犯了啥罪要进监狱啊，是不是又冒犯了伟光正的天才了。；)

虽然现在印批启川普不是最好的政治策略，但总统违法不究有损法律尊严，所以我支持启动弹颏程序。

莲盆籽 发表评论于
回复 '大荣确' 的评论 : 这种大扫除就是反言论自由的，油管等作为公共平台在法律上有没有进行内容审查的权力？如果不是公共平台，他自己就应该公示自己的立场，而且要面对反垄断措施。

唉，你把政商法揉成一团，混乱到让我不知怎样回复你!

挑好玩的说吧。

1.。油管反对种族歧视和仇恨，反对篡改历史，立场公布得很清楚呀？

而且油管是私营公司，它提供公众平台，并不是公共机构，没有法律规定必须公布他们的政治立场吧？川普税表不也没公布吗？

2。油管和用户是合同关系，契约的基础是自由意愿。每个用户申请帐号时就承诺要尊守它的规则，内容是否被在允许范围当然是油管作主。不认可它的规则就别用它的平台呗。

3。垄断是指恶霸商业竞争行为。油管啥时打压极端分子的网站了？哦，对了，他们有平台吗？自己没本事建个大平台就哭不公平，够窝囊的！

民主党揪着川普要税叔，极端分子不服油管找个议员开听证会就是了。哦，也不行。脸书的听证会开着开着，极端分子的账号就被删了。这年头，琼斯之流快成过街老鼠了。
nightrider 发表评论于
This just begs the question @ahhhh asks: who decides what speech is allowed? The only answer is that: on a public speech platform, any speech is allowed; while on a privately owned platform, the owner decides what can be said. This is consistent with the US Constitution and private property rights.
莲盆籽 发表评论于
回复 '菲儿天地' 的评论 : 谢谢菲儿来访，问好！
杰克_JK 发表评论于
回复 '莲盆籽' 的评论 :
》呵呵，有没有看今天的非主流时评，川大爷要去监狱看佩老太，恨得居然要暗示佩老太要去坐监。居然有非常多的喝彩声，不可理喻。这样擦边球式的极端言论，我不知道城里有什么对付的办法。

你说说现在佩老太是启动还是不启动“应鄙去”，佩老太现在是左右为难。其实我也不赞成启动应鄙去的，这是老川普现在希望的。把他老川普弄不下来，还有可能给他加分，不合算。当然有一定声音的舆论压力还是应该的。
莲盆籽 发表评论于
回复 '侃-侃' 的评论 : 文学城要不要跟进？那些歌颂8964屠杀的反人类帖子要不要禁止？

～～～～～
要！但我这态度好象不符合文学城的主流观点。：(

在中国枪杀学生的政府，在新西兰滥杀穆斯林的狂徒，在德国屠杀犹太人的纳粹，文学城里不仅有人为他们洗地，责怪受害者“没有一片雪花是无辜的”，还有网管推荐洗地文上首页！

华人精英的人文教育和普世价值观，实在令人大跌眼镜！

莲盆籽 发表评论于
回复 'SwiperTheFox' 的评论 : 谢谢狐狸来访支持！
莲盆籽 发表评论于
回复 'oplog' 的评论 : 这也有政治偏向问题、如果像CNN那样、也可能成为一个某派宣传平台。媒体、自媒体的政治偏向会危害民主体制
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任何个体，包括主流媒体、边缘媒体和自媒体， 都没有绝对的自由，也不可能是绝对的客观公正。只要保持社会总体的公正自由，各个媒体的偏向就无法危害民主体制。

不同于封闭社会的专制体系，公开竞争的自由社会中，CNN的左总会有Fox的右来平衡抵消， 这是市场决定的，不是政府管理的结果。现代西方主流左多过右，是民主体制下的文明走向， 是言论自由结果。

媒体偏颇是常态，影响政治走向，但不至于危害社会。因为媒体和受众有双向选择权。兼听则明，是民主社会的公民认真了解事实的义务。如果有人只听独家新闻，那是他的自由选择，他有偏听的权力，偏信的后果自负，不能怪别人误导。

极端主义激起社会动荡，才是民主体制的真正危害。

偏颇和极端还是有很大的距离的！
莲盆籽 发表评论于
回复 '注册很麻烦' 的评论 : 谢注册鼓励，问好！
莲盆籽 发表评论于
回复 '园丁2108' 的评论 : 这是类似共产党的限制言论自由。不愿听别人自由发言的请不要发言，想把美国变成中国的请回到中国。

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第一，我在说美国人的言论自由，没有中国人什么事！你念念不忘共产党，是你想回中国吧？！

第二，任何社会制度都没有绝对的个人自由. 但民主国家里和专制政权下，自由的性质和程度有很大的不同. 民主体制下的个人自由是本质，限制是由多数人认同的民主过程决定的。而专制政权限制是本质，自由只是极少的掌权者安抚大多数人的虚伪表象。

你的类比显示的是你对民主制度肤浅的认知。你又有何资格阻止别人发言呢！

第三，你应该感谢油管抵制白人至上主义者的邪恶势力。因为那些人对黄皮肤的你和我，态度都是一样的：滚回中国去！
莲盆籽 发表评论于
回复 'georgegan' 的评论 : 问的好！

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同赞！
好问题。直接了当的质疑态度也很好。
莲盆籽 发表评论于
回复 '玉儿88' 的评论 : 言论自由是相对的,从来不是也不可能是绝对的.
在一定的框架下才能自由

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说得好，自由只存在于社会大多数人认可的范围己内。绝对的个人自由权叫作无政府主义。

你的新网名和头图很可爱。：）
莲盆籽 发表评论于
回复 'ahniu' 的评论 : 一个可以在城市广场说的话，就可以在公共网络说。
当平台决定那种广场话可以说，平台也就承担了可以说的话的后果和责任。
结果就是平台的责任，liability, 和说话人的责任一致。
平台就变成宣传了。

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平台和城市广场这个比拟很贴切。

历史上美国人有站在soap box上在大街上演说的传统, 现在好象要申请permit才行。 是否批准是地方政府的责任. 是否允许在平台上发言，是否限制发言内容则是网站的责任.

比如说，有人没事就跑去广场上喊“失火了！”，这人是有责任的。这人时常无端制造恐慌，政府还继续给他发放演讲准证就是不负责了。

至于Liability, 琼斯就因说Sandy Hook不是真实血案而被受害者家属告上法庭。那么给他发言提供便利而不加限制的平台的是不是也有liability呢？

关于宣传，那是有关观点，和传播事实无关。广播电视对访问对象的言论也有限制的责任，总不能说那是在做宣传吧？
莲盆籽 发表评论于
回复 '唐西' 的评论 : 支持油管的做法，真得要好好过滤一下不少网红的个人言论。前阵子就听说油管公司雇用上万人，努力删或剔除那些违规的网红了。
传播真善美，抑制假丑恶。

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唐西这弯转得够大的，以前你可是不赞成博主删帖和拉黑的呀？

没看见油管雇人删帖的消息。那条传闻可信度不高，因为油管现在有每分钟上传500小时视频的流量，人工监督哪里跟得上.

真善美这标准也太模糊了，大型网站能限制极端言论，阻止传播臆想出来的假新闻就行了.
莲盆籽 发表评论于
回复 'ahhhh' 的评论 : 谁来决定什么言论要被禁呢？

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言论自由是有代价的, 对于个人和社会。 Freedom is not free。

个人（博主，视频制作人，网络上灌水的网民）， 个体（网站平台），政府都有决定权。权力的大小与影响力和代价成正比。

平衡言论自由权和对应的言论限制权， 是一个从个人自主到社会民主的规范过程。 历史上，从印刷报纸到广播电视，都经过在个阶段。现在的互联网正在向国家规范阶段过度。

个人的言论自由不以自我限制， 违反网规，代价是被网络平台删帖或禁言。

个体（网站平台）不主动承担约束的责任，结果将是被政府限制。这是有先例的。广播电视不尊守FCC法规的代价是被罚款甚至吊销执照。当然，网站禁言也是有代价的。油管的新规定将使它损失一些极端分子和他们的粉丝带来的流量。

政府的法律法规是最低界限，但影响最大。必需平衡社会的长远利益和代价。

阿先生这次留言自己严加约束，没有上来先横扫我一棒。 谢了。：）

OutOf_Africa 发表评论于
赞一个！企业和公民一样，是有社会责任的。

宪法保障的言论自由，只保障警察不会因你的言论抓你去坐牢（中国的刘晓波正好是这个的反例），但它既不保证你不被公司解雇（你可以跟老板试试种族主义言论，然后告诉他这是言论自由，如果不怕丢工作的话），也不保障你不被从Twitter 里踢出去。

大荣确 发表评论于
这种大扫除就是反言论自由的，油管等作为公共平台在法律上有没有进行内容审查的权力？如果不是公共平台，他自己就应该公示自己的立场，而且要面对反垄断措施。
菲儿天地 发表评论于
回复 '玉儿88' 的评论 : +1
侃-侃 发表评论于
文学城要不要跟进？那些歌颂8964屠杀的反人类帖子要不要禁止？
SwiperTheFox 发表评论于
好！
园丁2108 发表评论于
这是类似共产党的限制言论自由。不愿听别人自由发言的请不要发言，想把美国变成中国的请回到中国。
注册很麻烦 发表评论于
好文
oplog 发表评论于
这也有政治偏向问题、如果像CNN那样、也可能成为一个某派宣传平台。媒体、自媒体的政治偏向会危害民主体制。
玉儿88 发表评论于
"今天，油管宣布了对仇恨言论进行大扫除的计划"
这个措施非常得民心

有权力言论自由但也必须履行社会责任和社会义务.
禁止" 煽动仇恨，骚扰，歧视和暴力"

言论自由是相对的,从来不是也不可能是绝对的.
在一定的框架下才能自由
georgegan 发表评论于
回复 'ahhhh' 的评论 : 问的好！
ahniu 发表评论于
the more restrictions, the liabilitis they have.
ahniu 发表评论于
一个可以在城市广场说的话，就可以在公共网络说。
当平台决定那种广场话可以说，平台也就承担了可以说的话的后果和责任。
结果就是平台的责任，liability, 和说话人的责任一致。
平台就变成宣传了。
唐西 发表评论于
支持油管的做法，真得要好好过滤一下不少网红的个人言论。前阵子就听说油管公司雇用上万人，努力删或剔除那些违规的网红了。
传播真善美，抑制假丑恶。
ahhhh 发表评论于
谁来决定什么言论要被禁呢？
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