漏斗子：中国解决南海的先后分析

zt：漏斗子：中国解决南海的先后分析

漏斗子 中国解决南海的先后分析 2009-08-23
问:在FMG的官方网站上显示，集团目前拥有皮尔巴拉4万平方公里的探矿领地，在占其总面积10%不到的区域内已经发现并拥有矿石储量11亿吨，其中包括了1.2亿吨证明储量；总资源量则超过了42亿吨，而澳大利亚的两大矿业巨头力拓和必和必拓的西澳探矿领地则分别只有1.1万平方公里和7000平方公里。和力拓相比，FMG尽管号称是澳大利亚第三大铁矿石供应商，但其年铁矿石生产能力只有5500万吨，与力拓每年输入中国的1.5亿万吨铁矿石差距悬殊。目前FMG每年98%的铁矿石(大约3000万吨)都是销往中国，而根据目前中国的铁矿石需求，一旦FMG的产能扩大到1亿万吨，那么将足以改变整个铁矿石谈判的形势。

答:这个做买卖，不是做夫妻，你管FMG有多少储量，只要他在合同期内开采得出来，就可以。目前的这个价格低于日本的，我们就是胜利。中国这个买主占铁矿原料半壁江山，把另两家凉他一两年，他自己就会哭着找上门来的，怕什么。

中国现在这个块头，想做大爷就能做，关键看你想不想、敢不敢做。对澳大利亚这种北约编外成员，就该经常敲打，脚踩两头船吃着一边靠着那一边，又不时挖挖这边墙角的耗子，不惊吓他一下，他就活的不知天高地厚了。

问:抓出忽视泰又挖掘出个FMG，中钢协这一仗算是漂亮，伴随着为FMG融资，以中国国家资本为后盾FMG将迅速成为铁矿供应商的老大。只要中国心狠可以把两拓与淡水废了。到时候他们矿石卖不动就该卖设备了，正好让FMG拿来扩充产能。不卖给FMG就成废铁一驮。叫日本人也尝尝中国钢厂这几年受的气。

答:呵呵，“中钢协”一个企业协会有多大能耐，当初大家就推选他去谈判，宝钢不鸟不就歇菜了。现在能出场，操盘手可不是他，另有二线人哪！

这个谈判的结果也揭示了一个真理：对外与跨国公司谈判，对内就是与买办斗争，这是一个硬币的两面。这类仗要想打赢，必须走“攘外先须安内”，把内贼挖出来，谈判中你就做大爷了，买办、资改势力大是不是？那你也不用怕，走群众路线——把事情拿出来晒，比如网上抖抖，电视里播播，民众指着他们脊梁骨，他们立刻会像皮球破洞泄气——干的偷鸡摸狗的勾当，走到路上还不被人踩死，怕阳光、怕民众，这是他们共同的特点。

中钢协谈的这个价格，抓了个胡士泰，也提供了一个模式，敢不敢把斗争深入下去，考验着操盘手的胆略。

问:两拓如果坚持不按中国要求不降价，这一两年中国也没办法，还得高价继续买他们的，但狠话也会告诉对方。假若今年依然没有得到优惠的中国价格就说明对方相信未来中国的内鬼仍然会得势。只要中国有决心的话让FMG产量快速提升，没有中国需求的两拓日子不会好过。按现在国内国土建设的规模和节奏，中国人均蓄钢量达到美国人均水平还需要10年左右，还需要进口50-60亿吨铁矿石。生活质量水准不能以现在美国水平为标准，所以这种需求应该可以延续20年才会基本饱和，有如此的需求FMG用什么规模扩充产能都不算大，只要FMG的资本家愿意挣大钱和中国资本联手就行。两拓不妥协也难。不过日本人也精明，他们也许吃定了中国精英，那也就没办法了。

答:今年下半年不进货，也没关系的，这是做好准备的。别看报道中说的国内某某港口铁矿粉进来多少多少，其实我们手里总量是没人说得清的，就像报道哪儿哪儿枪毙人了，谁人能说出每年死刑犯总数，没人！铁矿石这玩意儿，进口的还有从海外转运港曲线过来的，某国企去年就租了大场子堆了，而且还是合租的，遮人耳目。不打无准备之战，打这一仗也是有所准备的。

软肋就是钢企门派太多，各家团伙只想拾道自家小灶，不想搞大灶，所以难统天下。我觉得，主要是改革节奏没安排妥当，这个对外的节骨眼上，内部兼并应该缓一缓，抗战时国共还知道“团结一支枪口对外”，经济斗争也是斗争，与洋鬼子打架你还安排内部火并，这仗怎么打的赢？尤其地方钢企、民企、中小企业，怕你乘着搞大灶把我吞了，所以我还不得找个法子与你斗啊。和谐喊得太多，把斗争策略都忘光了，这才是要命的。

问:跨越2009演习与国庆安保

答:这几天我军在四个摩步师正在进行“跨越-2009”检验性演习，这与国庆安保有什么关系？说说里面的玄机。

这次跨越演习，兵力多、地域广、动作大、时间长。兵力多，四个师作战部队就是五万人，后勤保障都不算在内；地域广，地点在北东中南四处，跨区地域涉及十几个省；动作大，不仅动用几大军区力量，还使用、征集大量民用资源，如民航、铁路、地方车辆等，一些实力雄厚的物流企业也参与其间；时间长，从本中旬一直延续到国庆节，要进行四五十天。

用这么个形式考核部队训练状况，也是少有的，验证这些部队战备情况当然是主要目的，但还有一层就是演习也是国庆六十周年大庆的“安保”的组成部分。即通过演习政治上造势震慑敌对势力，也是演习的题中之一义。最近一段敌对势力暗地动作不少，7.5事件只是浮出水面的罢了。部队参加去年奥运安保后，总结的经验之一，就是把担负“安保”任务和军队日常的“演习”结合起来，穿插在一起，这样“安保”就不至于影响军队的日常战备工作。因为军队转型之一就是不但打仗还要执行“多任务”，尤其非传统安全方面的，这已经成为常项，如何把新的常项任务与日常训练结合，使常项工作不再成为突击任务而影响日常训练，是转型中的军队面临的新问题。

这个演习与安保结合，就是根据转型特点想出来的新点子。这样做，既可以使“安保”由被动防御敌对势力的蠢蠢欲动，转为积极震慑敌对势力不准乱说乱动，主动出击，类似进攻式防御的意思。所以，演习方案中会有一些民众的的参与、慰问等等，其实就是“扩散”震慑信息的想定作业之一。预案中，演习还有“出界”作业的，一旦哪个方向有重大事件，演习场地立刻挪窝，根据需要遣使部分分队直奔而去，但愿国庆前没啥事。四支雄狮放在中南北东，即使演习、考核，也是运动中的安保队伍，部队玩奥运玩出花样来了，军中还是不乏高手的。

问:海军第二批护航编队慰问南沙守礁官兵
http://chn.chinamil.com.cn/xwpdxw/2009-08/18/content_4024335.htm
答:呵呵，平时我们派去南沙值班的都是053H1老旧护卫舰，守岛官兵倒是也难得一见最新的舰艇。这次护航编队过去，也可以让守岛官兵饱一下眼福。守岛最怕寂寞，今后如果有舰艇去那儿演练、训练、出访等等，应该都去去南沙岛礁，也让守岛官兵感觉与祖国很近，经常有人来串门。

问:非不能也是不为尔! 南海那么大，假如我们不合理安排好来、驻、往、演练、慰问演出等一系列军事存在的调度问题，那么我们的南海控制漏洞还是非常大的。应该养成习惯，更好地维护我们的权益；同时让军人们处处感受到距离的缩短；对于中国海域的熟悉程度。

答:简单的说，要让军舰出海的时间多于驻港的时间，海军那么多舰艇，东海南海那么点地方，各处肯定能经常见到海军游弋的舰艇了。这“经常见到”也是威慑战略啊。

问:8月16日上午，海军第二批护航编队抵达南海海域,进行海上横向补给训练。第二批护航编队在返航途中，坚持“走一路、练一路、研究一路”活动，广泛开展军事训练和战法研究，集中检验和提高作战指挥、远距离综合保障、远洋机动防卫核心军事能力。现在只要经过南海就会有好戏上台，这样习惯成自然，海军这样子的态度让人喜闻乐见！

答:既然路过南海，顺便就要作些动作。现在南海周边撮儿小国蠢蠢欲动，开发占据我的岛礁，还有的扩大驻军，忙得不亦乐乎。对此不能不闻不问，应该有所动作才对。

南海绕不过去，老想把问题留给后人是不负责任的行为，邓当初开了这个口子，现在在政客们中间形成一种推脱责任的风气，必须批判！

外不能御敌、内不能安邦，坐在庙堂之上就是白吃饭。老搞哪些这个观、那个表的，虚头八脑的东西又不能当饭吃，不如拿回几个岛屿来，还能开采点石油、搞点养殖业，给人民代点实惠。

海军走进远洋，第一步就是要搞定家门口，家门口都混乱不堪，岛屿都被人占着，出远门去还不被人笑话——儒家讲“齐家”以后再谈平天下，这个道理祖宗就说过了。

南海真绕头，那么把南海先搞定。我个人比较倾向于先敲打菲律宾。打狗看主人，菲律宾历来是美国的看家狗，美国所谓要重入南海，借助的也是菲律宾，这是条恶狗，军队搞搞政变行，打仗嘛在个岛上连个游击队都搞不定，全是熊包，海军更是不值一提。军方听命于美国对华不友好，要打就一战摧毁它全部海军，让他十年起不来。

菲律宾手里占据着10个左右南海岛礁，没有任何法律根据，道理上站不住，所以它去年急吼吼搞了法律把这些并入版图，联合越南到联合国搞提案，闹得很凶，出头椽子先烂头，要给南海的“出头椽子”一个警告，菲律宾很合适。它占据的第二大岛中业岛上有机场，如果收回来，我们在南海活动范围、驻防条件就大大改善，而且可以驻防海空军甚至二炮部队，守起来也没问题。

我们与越南在南海争议有法律问题有待说清，与菲律宾不一样。如果把菲律宾干了，与越南谈判就会处于有利地位。敢打必胜在对方心里是有阴影的。菲律宾就是“天津模式”，先留一个越南为未来创造“北平模式”提供条件，南海问题解决文武并举、刚柔相济，不是完全用打打杀杀解决，打杀是为了和谈创造于我有利的气氛和条件。

问：有一个问题探讨一下，，如果跳过越南直接打菲律宾的话，会很容易让东南亚国家直接转向，菲律宾对于东南亚来讲是中心，进可攻，退可守，打下菲律宾占咱们的岛屿会导致东盟其他国家很大的反弹，相反打越南，反弹会小的多，毕竟东南亚国家对越南还是很提防的，而且越南和咱们有陆路交界，必要的时候可以派陆军给越南造成更大的心里压力，使之不敢全心全意和我们打海战。打菲律宾的话，劳师远征，又缺少有效的空中火力支援，这可是近2，30年来中国的第一仗，一旦久攻不下，甚至输了那我们就被动的多了。。。。

答：关于菲律宾的军力，我就不多说，网上查查就知道了。打下不存在任何问题，守得住守不住，看打的效果，打的狠打的猛往死里打，把它海军几条破船灭了，它想反击、骚扰都没得船开。即使菲律宾有人支持，也没关系，我们三舰编队可以在印度洋长期巡逻，在南海搞个编队轮流巡航值班不会是问题吧。那里还是潜艇很好的伏击区，有不花钱的“蓝军”，几十条潜艇轮流过去玩一玩也很好啊。

东盟有 10国，可以分几块，要分析一下阵营。缅甸、、泰国、柬埔寨、老挝都没他事，不会参和，再说我们有东盟基金，翻了菲律宾的盘，真好给他们用，缅甸、柬埔寨、老挝是基本盘，泰国做做工作不吭声就是了。越南、印尼、马来、文莱会有反映，四国中文莱可以做工作，新加坡肯定充当美国的传声筒，立场会偏一些，也不敢直接与我对抗。总体上他们对中国态度上会不一致，搞个不痛不痒的声明，可以不理他。要给泰国面子让他出面调和，乘机把东盟宝座移到泰国，以后就好办事。

打一枪，不是仅仅解决菲律宾，遏制越南、马来等的南海扩张，调整东盟内部关系，使亲华派有发言权，把新加坡边缘化。一拳要打出几个效果，这就是战争为政治服务、是政治的继续。

问:我觉得打菲律宾的同时，要求这几个国家在南海打的油井先让其自己关闭、自己不关闭的就直接打掉.

答：枪炮声一炸，油井自然会关。那都是西方跨国公司的投资，保险公司保的险，谁愿意爱炸弹，保险公司也不赔啊，你要保“战争险”，这油也就别挖了，谁买得起啊。

问:严重同意先拿下菲律宾,越南怎么说也是硕果仅存的社会主义国家,而且在美苏之间摇摆,而菲律宾是完全的霉菌盟友,再说越南和菲律宾的战斗力相比而言,菲律宾就算想还手也没有任何实力,打一个，拉一个,打菲律宾是杀鸡给猴子看，同时拉越南继续谈判,既拿回了部分被占岛屿得了实惠，又成功内部分化东盟,打下来守住，提震国人气场，同时震慑八方，还锻炼了军队,一石数鸟.

答:为什么不先处理越南，道一道理由,首先是楼上说了，都是硕果仅存的社会主义国家，苏东解体后，现在的社会主义国家都凑不齐一个阵营，经济上往前走的就是中国与越南了，这是我们击破资本主义意识形态本磊，是要为第三世界创建的发展模式，暂且不动手。

再有，越南与我们有陆地边界，海上问题陆上可以牵制。还有人认为越南投靠美国怎么办？那是大大的错了，越南还是共产党领导，投靠美国，越南共产党还想不想活了？苏联东欧共产党的下场，他们看了也是不寒而栗的。

还有呢，可以利用的越南南内部斗争，就是“南” “北”较量，也是可以借力的。越南北部就是“中央派”，其南部形成的基础就是以前越共的“越南南方民族解放阵线”派，在越南“革新开放”后，被灭的南越西贡伪政权逃往美国的政治人物、资本家组成“还乡团”回来了，这些人的背后你自己想想有没有美国的影子，他们的实力大增，逐渐占上风。与中国争海洋利益，主要是这一派的主张。他们这样搞，可以割掉北方派依靠中国开放的优势，最终在越南推翻共产党领导，投入美国怀抱。所以，美国人在那儿搞颜色革命很厉害，越共恨不得把南方派吃了，但南方派大打“外争主权”，以民族矛盾掩盖“颜色革命”，北方派没有反击理由，有苦说不出。所以，对越南的动作要通过外部敲打，遏制其扩张，打击菲律宾就是一个办法。对越南本身还需要分化瓦解，让其西贡派势力发发酵，等待时机，我们会有机会的。说不好听点，如果北方派顶不住了，越共要垮台了，肯定会请中国援救，那时叫它签个“卖身契”，咱拔刀相助，共产党毕竟还是要帮共产党的忙。如果西贡势力真的上台，越南肯定一百八十度大转弯靠着美国了。越南战争时期，越共对我们打南越、收复西沙等等，也是因为自身处于内战而声明支持的。

所以，敲山震虎，先打菲律宾，收复被占岛礁，在南海站住脚跟，然后一个个来，最终彻底收复被他国占据的南海岛屿。

问:南海诸国伙同西方公司蚕食我国油气资源
http://tp.chinamil.com.cn/news/2009-08/21/content_4026246.htm

答:南海打一枪，至少能起到遏制作用.

问:俺觉得阿三与南海应该都属于不战而屈人之兵这条,前段时间某帝国主义在这两旮瘩煽风点火,俺们化解的方法就是找幕后导演一块拍戏,时机还不成熟,等一波大的金融危机过后再看看吧,不过出剑的地方可能还是不在那两旮瘩,支持亮剑精神, 支持用剑意志,从历史看,俺觉得国有患疾以中药和太极疗之于国运是幸事!,嘿嘿!

答:对于“不战而屈人之兵”要有正确理解，现在很多人理解有误。孙子兵法原话是“故百战百胜，非善之善者也；不战而屈人之兵，善之善者也。”这是在谋略篇里面的，是针对整个战争环节来说的，不是针对某场作战来说的。一支军队从来不打仗、没放过一枪，这样的“不战而屈人之兵”从古至今都未见过。举个例子来说，北京是49年和平解放的，算得上是“不战而屈人之兵”。但这场胜利是在天津战役、新保安战役，傅作义主力被歼灭，南面华野堵着、北面东北已解放的情况，傅作义没有任何胜算才“屈人”的。所以，把“不战而屈人之兵”以为就是不放一枪，那是大大的误解。


对南海也是，要想“不战而屈人之兵”，就要向敌人展示敢于战并敢于胜的决心和意志，这种决心的展示就是通过局部战场的胜利表现的，某个局部你打痛敌人了。就可能震慑敌人取得全局的胜利。有些问题其实很明了，也不复杂，不要神神秘秘搞的很好像很专业，那是自欺欺人。

问:1. 鹬蚌相争，渔翁得利。中印相争，谁是渔翁？南海状况亦然。小可认为当前的主要矛盾是中美之间的矛盾，是美国霸权同世界人民独立自由之间的矛盾。解决这个矛盾的前提是团结一切可以团结的力量，消弱制衡美国，发展其他各个利益共同体的力量。。绝不能给美国以喘息之机！中印，南海，乃至于中国周边国家以保持总体稳定为要，时间在我们一边，主动权也在我们一边。

2.大家想过没有，美国侵占了墨西哥那么多的领土，墨西哥敢放屁吗？如果中国如美国一样笑傲全球，这些小巴辣子该放屁吗？

3.军事服务政治，党指挥枪，而不是翻过来。说句大白话，军事是政治家实现政治目标的工具，不是反过来。

4.中印之争的刀把子在谁手里？主动权又在谁手里？当前优势在谁的一边？长远看这样局面是否会有本质的改变？印度的国内问题比我严重的多，印度根本不具备打仗的内在条件，制造摩擦也只是虚张声势，吸引眼球。 会叫的狗不咬，咬人的狗不叫。

5.本人判断在南海，在中印边界地区发生零星的摩擦是可能的，但是大规模的战争不可能。

答:对中印、南海用这种“鹬蚌相争，渔翁得利”比喻，也是一种谬论，老怕别人得利，为了别人不得利，自己输光也愿意，得利也要看大利小利，老在小利里面转圈圈，那是商人，没多大出息。抗美援朝那会儿，谁也得利了，日本得利、缩在台湾的老蒋也得利，金日成国没灭也得利。按你说法，我们亏了，其实真正得大利的就是中国，这一战中国与西方顶尖高手战了一回合，划定了三八线这条楚河汉界，这个安全态势我们吃到今天将近六十年。更值得一提的，我们从此有了尊严，越南战争时美国通过几个渠道问我们出兵的底线，当周总理告知“十七度线”，从此美军地面部队远远离开这条“高压”线……我们的得利，无穷无尽，谋万世和谋一时，对“利”的判断和标准是不同的，你的利益观之“利”，无非就是商人的利、一是的利，不足挂齿。

中国人要是老钻在西方人的利益观里面出不来，如何与美国人斗？脑子都被人洗了，思想武装都解除了，怎么个斗法。当前世界的矛盾，我认为还是毛主席说的第三世界广大被压迫民族与压迫、剥削的西方帝国主义、垄断资本主义之间的矛盾。中国这里面临两种选择：一是做被压迫民族的代言人和领袖，在世界范围内开展对压迫者的斗争，目前我们在非洲和南美洲的所作所为，就是走的这条线；二是参加进压迫者俱乐部，成为西方老殖民主义的帮凶，这是国内买办们坚顶的路线，这在九十年代奔的比较快，导致我们没有朋友，这几年开始纠偏，表现在国内就是所为资改路线与人民大众的矛盾。

中国只有明确了自己在国际上的身份，明确了谁是我们的敌人和朋友，对外斗争方向也就明确了，否则一定是糊里糊涂的。美国是压迫者的头领，是全世界人民的公敌，我们与之的斗争，分政治、经济、军事多个层面，斗争也是有阶段的，不可能连个南海也解决不了，就去进攻华盛顿。在南海有人愿意做美国的走狗，参与围堵中国，那么我们就可以把锋芒直指走狗，解决南海就是与帝国主义展开的军事斗争的一部分，你把它割裂出去，是完全错误的。
问：美国的危机到底有多严重?我觉得这是中国南海及周边一切问题的核心.
答：谈危机，惶惶而论没有数据，不是瞎掰吗。你想了解美国经济现状，可以看上半年的数据，还有几大交易所的交易指数曲线也能说明问题的。

总之，美国经济不是欣欣向荣时期，至于我们要收回南海，是以人民的意志为转移，而不是要看美国的脸色。一说解决南海，你的思路又走到“看爹看妈”那儿，你怎么那么喜欢做奴才呢？

大局要看定，不能动摇、犹豫，就是毛主席说的战略上藐视敌人，细节上可以琢模如何下手、方向在哪、如何应对、战斗的可控性等等，也就是战术上重视敌人，不要疏忽大意。现在很多人把战术上要注意的细节，作为战略上否定武取的理由，好意地说那不成了九斤老太，怀疑的说就是奴才腔，甚至有敌人的第五纵队之嫌。

问:海军第二批护航编队圆满完成任务返回湛江
http://www.chinamil.com.cn/jfjbm ... 22/content_5670.htm

答:这第二批护航编队，除了护航，还顺带着出访，到了南海还搞了一把演练，干了几件活。说明海军在琢磨道道，越干越有经验，出去一次完成几项任务，远洋航行确实与在家门口转不一样，执行带有实战背景的任务，所带来的收获也确实与平时的训练不一样。