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让上海成为特别行政区?
张军:在陈良宇案前,这个新的综合开发实验区已被国务院批准。韩正市长曾强调要加快对方案细则的研究工作。
这会是个更大胆的东西。
比如,上海一直采取保税区模式,能否推广到保税港,将来能不能做香港那样的自由港。在金融方面,可能会学习一些包括香港在内的西方比较发达的汇商制度。另外,也包括上海能否在行业法规的设计方面,借鉴国际的法律制度。
复旦大学中国经济研究中心主任张军的言论一经刊登,让他成了关注焦点。在社保案余波未定时,发表此番言论,其真实含义为何?
2006年12月31日,采访的部分内容被新华网以《复旦大学教授张军:让上海成新特别行政区》为题转载。随后迅速在全国各大门户网站和网络社区传播,引起网民热议。
1月6日晚,站在风口浪尖上的张军,在复旦大学一间狭小的咖啡馆里,接受了本报记者专访。
《南方周末》记者 吕明合
“两个上海”的冲突
记者:为什么提出这样的构想?
张军:多年以来,上海的经济发展,一直走的是所谓东亚“新兴市场经济”的早期模式,靠改进政府的效率来推动。上海的治理模式,在改革初期确实扮演了非常重要的角色,在很多领域,上海的经济保持了一定的自由空间,加大了外资引入力度和基础设施建设。上海在这种模式下,主张效率导向、管理导向,达到了很高的治理水平,这是优点。
上海政府的治理水平和效率,相对全国是很好的。但这个“好”靠什么?不是靠体制,而是靠一批精英的管理团队,靠提高政府的管理效率。实际上,几十年来上海的体制和天津、和其他城市一样,没有根本的不同。上海的成功主要靠治理而非法律监管,这决定了在没有良好的法律监管体系下,它不能克服、也解决不了腐败问题。作为一个省级行政单位,它要承担一个省政府要做的所有事情。它要解决地方的就业、解决GDP,它什么都要有。
记者:你说有“两个上海”的定位在不停冲突,具体怎么理解?
张军:确实存在“两个上海”的概念。上海既是一座向近代梦想回归的城市,又是一个财政联邦主义中的地方经济体,只是三十分之一;它想做“远东第一都市”,又是中国现行行政区划中的普通直辖市;它的理想是成为大陆能站到国际竞争队伍里的唯一大都市,但现实中,它只不过是行政区划里的省级政府;它想发展金融和贸易,成为轻型的上海,但它又要发展制造业,解决GDP问题,向重型的上海迈进。
这20年来,上海一直生活在这种矛盾中,一直在不停地冲突,始终不能实现转型,反反复复,非常痛苦。
记者:为什么会出现这样的痛苦?
张军:这样的痛苦,源自政府治理模式和考核体系,它决定了地方政府的产业选择的矛盾。
在现阶段,发展服务业和发展制造业是不同的。因为GDP和政绩观的需要,发展制造业,更符合地方政府的目标,但如果GDP作为考核政绩的重要因素,上海就不可能放弃一些东西。能提高GDP的投资项目就会被拦在上海,而不是周边地区。至少在这点上,上面可以改变政策。这样上海才可能成为金融、航运甚至IT等行业的资金、技术和人才的全球交流平台。才可能实现它的辐射功能,才能实现泛长三角地区更均衡的发展。
值得关注的问题
记者:大家很关心陈良宇案件对上海经济到底有无影响?
张军:我觉得这个事件对上海的经济、社会发展、影响还是会持续一段时间的。
记者:你觉得有哪些影响?
张军:最大的影响在于它会促使投资者冷静下来。我们有一百个理由看好中国经济,却没有一个理由不谨慎。
现在大家关心的并不是陈案本身,更多的是联想:上海的经济会怎么样,在这里的投资安全吗?大家会想搞清楚,上海到底是怎么样一个城市?而上海不是香港,上海就是上海。这是一个中国的城市,是一个中国大陆的城市。
记者:有可以佐证你观点的事实么?
张军:比如很多大项目的投资者一旦把政治因素考虑进来,在选址方面可能会有新的考虑。已有的投资者,在追加投资时也可能会转移重心。
也许是巧合,比如“空客”的项目,就没有选择有飞机生产史的上海,而是选择了天津。而天津没有任何生产飞机的历史,上海却是中国生产飞机的中心。
还有,上海2006年的投资增长放慢。去年的投资大概只增长了10%左右,前几年都是20%到30%啊——这值得关注。
* 核心提示:在社保案阴霾下沉寂数月后,沪上知名学者发出了清晰的声音:重新定位上海。06年11月,张军提出“让上海成为香港那样的新特别行政区”。他直言中国需要更多的香港,让上海借鉴香港特别行政区的模式发展,走在中国的前面将是明智的选择。
上海可以有限复制香港体制
记者:你提出在上海借鉴香港的体制。为什么是上海而不是别的地方?
张军:上海是一个如此有希望的城市,如此特殊。中国很难再找到这样一个城市来替代它的地位。
从历史上说,上海的学习能力也特别强,它曾有过辉煌的历史。它所特有的开放性海洋文化的传统也一直没有被割断。如果不是上海在一段时间内的停滞,香港甚至东京可能都无法形成现在的地位。
记者:你说上海要借鉴香港,是指复制香港的特别行政区体制么?
张军:我并未主张照搬香港的特别行政区模式,也不是说一定要搞什么特区体制。只是觉得上海发展到了一个历史关头,应该适当探索,寻求如何走出现有的行政管理模式。
我提出这个概念的意义在于给大家一个想象空间。现在不是要做,是要谈,是要研究、考虑可行性。中国目前的行政体制可能不会有什么大的改变,但上海也许可以成为一个突破口。
记者:您觉得上海在哪些方面可以借鉴香港呢?
张军:我觉得至少在香港特别行政区的概念下,有许多和我们体制并不矛盾的方面可以复制,至少值得讨论、研究。
比如,香港的金融、货币政策,与国际接轨的法治,更好的监管机构,廉洁保障体系。具体地说,如落地免签、自由港、外汇完全可自由兑换,这些东西,都不涉及政治敏感问题,都可以借鉴。
“中央对上海的政策不会改变”
记者:你觉得实现这样的体制改革有多大可行性?
张军:我认为可行性还是有的。在现有的体制框架没有改变的条件下,还有更大的突破空间,可以作更大的改进。
中央提出“四个率先、四个中心”,要上海走在中国的前面。这个概念,本身就代表了倾斜的政策,给上海创造增长的空间,包括在二级政府层面上的制度设计。
事实上,上海市政府向中央要政策的思路已开始转变。上海已考虑不再向中央政府要一个具体的政策,而是报一个综合改革的方案。
比如,现在的浦东新区,在现有模式下已发展到一定高度。上海这时就会考虑能不能让政策更灵活一些,更突破一些,搞一个深度的综合开发实验。
在陈良宇案前,这个新的综合开发实验区已被国务院批准。但当时开发区的改革方案一直只有粗的框架,没有细化到具体的政策。这就给了大家一个想象空间。
在实验区方案公布后的会议上,韩正市长曾强调要加快对方案细则的研究工作。
记者:能介绍下这个方案么?
张军:这会是个更大胆的东西。现在这个方案还没有一个细则,但当时大致的方向,包括的设想很多。包括了金融政策,也牵涉到政府体制的改革方面。
比如,上海一直采取保税区模式,能否推广到保税港,将来能不能做香港那样的自由港。在金融方面,可能会学习一些包括香港在内的西方比较发达的汇商制度。另外,也包括上海能否在行业法规的设计方面,借鉴国际的法律制度。
有一点很明确,上海的地方官员已非常清楚,包括“世博会”的影响都只是一时效应,“后世博”时代的上海靠什么,game over以后怎么办?确实是个很让人焦虑的问题。
记者:有人觉得陈案后,中央的上海政策会发生改变。你怎么看?
张军:我觉得中央还是会肯定上海的经济,不会有政策改变。我相信这样做也是明智的决定。就目前来讲,还很难找到一个城市可以替代上海。在亚太地区、远东地区,上海做得好的话,对中国经济的拉动作用是不可替代的。
经济的发展历来如此,你不能想象,如果英国没有伦敦,英国的经济会怎么样。而中国经济的领头羊肯定不是北京,也不可能是别的地方,包括天津。 (南方周末)